Wo jetzt investieren?

[Matze12]

Interessante Zusammenfassung, Danke!

Bzgl. Rücksetzer bei Aktien: Ich warte schon sehr lange auf den Crash … Komme mir vor wie der Tempelritter / Gralshüter von Indiana Jones.

... geht mir auch schon seit Jahren so und ich halte schon Jahre einen Teil des Pulvers (Anlagekapitals) trocken, um dann aufstocken zu können. Aber offensichtlich muß global so viel Geld investiert werden, dass die Börsen trotz eher suboptimaler wirtschaftlicher und geopolitischer Rahmenbedingungen von einem Allzeithoch zum nächsten eilen.

Aber zum Glück war ich die letzten Jahre wenigstens zum Teil investiert, was ja eine schöne Rendite gebracht hat. Der Rest wartet, zumindest ein wenig verzinst, auf dem Tagesgeldkonto.

Der klassische Fehler!
Ich sage nur: Time in the market beats timing the market!
Wer nach unten nicht dabei ist, ist es nach oben auch nicht!!! (Genug mit gluckscheißen)

Aber ich weiß ja: Dein Alter usw.! Alles gut und individuell völlig in Ordnung!!!!!!!

sehe ich auch so
wenn die Stimmung zögerlich und schlecht ist, die Aussichten düster und unklar sind ist man im Aktienmarkt voll inestiert. Wenn die Anleger und Medien "Höhenangst" haben und den hohen Kursen misstrauen, eine gesunde Skepsis herrscht is es ein gesundes Marktumfeld.
Wenn allerdings die hohen Kurse gefeiert werden und die Anleger sich in der Höhe Sonnen, ist es Zeit den Aktienanteil zu reduzieren!

[stargate]

Ich habe es auch schon lange aufgegeben, schlauer als der Markt zu sein. Mein Sparplan läuft jetzt schon etliche Jahre unerbittlich jeden Monat, egal ob die Kurse hoch oder niedrig sind. Wenn ich eines gelernt habe, dann dass Beständigkeit bzw. Kontinuität King ist. Und wenn der Markt mal alle paar Jahre so richtig in den Keller geht, erhöhe ich sogar meinen Sparplan kurzfristig, im Einkauf liegt der Gewinn smile_02 Ich habe noch nie verstanden, dass viele auf dem absoluten Hoch kaufen und im Tief ihre Aktien abstoßen. Solange man noch genug Zeit hat, sollte man sich über jeden Crash wie ein Schneekönig freuen und billig die Aktien/ETFs einsammeln.

mfg Stargate

[Schubidu]

Ich habe es auch schon lange aufgegeben, schlauer als der Markt zu sein. Mein Sparplan läuft jetzt schon etliche Jahre unerbittlich jeden Monat, egal ob die Kurse hoch oder niedrig sind. Wenn ich eines gelernt habe, dann dass Beständigkeit bzw. Kontinuität King ist.

Sparplan macht ja auch Sinn, wenn man noch aufbaut. Durch den cost average-Effekt gleicht sich das aus.

Halte ich bei meinen Enkelkindern auch so, da bekommt jedes, jeden Monat 100 € per Dauerauftrag, die in einen ETF-Sparplan fließen. Bis die 18 sind kommt da auch gut was zusammen. Ein bisschen Silber zum Geburtstag und zu Weihnachten kommt noch dazu.

Und wenn der Markt mal alle paar Jahre so richtig in den Keller geht, erhöhe ich sogar meinen Sparplan kurzfristig, im Einkauf liegt der Gewinn smile_02 Ich habe noch nie verstanden, dass viele auf dem absoluten Hoch kaufen und im Tief ihre Aktien abstoßen. Solange man noch genug Zeit hat, sollte man sich über jeden Crash wie ein Schneekönig freuen und billig die Aktien/ETFs einsammeln.

mfg Stargate

... auch meine Denkweise, klappt aber nur, wenn man auf dem Weg nach unten nicht voll investiert ist, weil man sonst keine freien Mittel mehr hat, um unten billig einzusammeln. Schlimmstenfalls kann man dabei ein wenig Rendite liegen lassen, wenn es weiter steigt.

[WhiteWarrior]

So wie es aktuell aussieht, sehen wir in den nächsten Monaten deutlich steigende Öl- und Benzinpreise. Wir reden hier von nochmals 30% Aufschlägen, auch an den deutschen Tankstellen.

Das wird für die Airlines ein Massaker. Sollte ich Lufthansa für 5,XX Euro kaufen können, würde ich allerdings voll zuschlagen. Ich lasse meine Aktien gerne ein paar Jahre liegen. In der Ruhe liegt die Kraft.

Der Iran wird als regionaler König aus diesem Krieg hervorgehen und Europa kann sich für die nächsten Jahre von billiger Energie verabschieden. Nicht nur ist die Saudi-Pipeline an 6 Stellen zerschossen, auch der Jemen kippt und läuft zum Iran über.

Bis Weihnachten könnten wir in diesem Umfeld Gold- und Silberpreise sehen bei denen der Deckel wegfliegt.

[IrresDing]

Ich kaufe weiter Staatsanleihen. Es gibt derzeit schöne Renditen. Insbesondere die französischen Staatsanleihen sind attraktiv.

[Kolibri]

Am Freitag habe ich Dermapharm gekauft.
Ein Crash kann und wird kommen,heute oder in 5 Jahren,planbar ist das nicht.
Freuen werde ich mich über einen Crash sicher nicht,was bringt es ein paar Stücke günstig nachzukaufen wenn das ganze Depot abgeschmiert ist.
Wenn morgen die Börse um 20% abschmiert werden die wenigsten sofort kaufen,es könnte ja noch tiefer gehen.Für den Fall der Fälle größere Summen bereit zu halten führt nur zu Kaufkraftverlust durch Inflation,da bleibe ich lieber voll investiert.

[Matze12]

so ist das!
nach Peter Lynch:
Viel mehr Geld wurde verloren auf Korrekturen zu warten oder versucht an Ihnen zu verdienen, als in den Korrrekturen selbst!
oder Ken Fisher:
sich mit seinen Investitionen wohl zu fühlen kann teuer werden!
ein paar verstehen das

[Schubidu]

... ich verstehe das durchaus, wenn ich 30 oder 40 wäre, würde ich genauso denken. Denn wenn man voll im Erwerbsleben steht, kommt ja immer Geld nach, das man dann bei günstigeren Kursen wieder anlegen kann.

Wenn das nicht mehr der Fall ist, muß man eben anders agieren. Denn wer will sich schon im Alter einschränken, nur weil die Kurse momentan nicht zu einem Verkauf passen Da sieht man Geld/Vermögen nicht (mehr) als Selbstzwck, sondern als Mittel zum Zweck Lebensqualität.

Der Tag wird kommen, da werdet Ihr das auch so sehen ...

[IrresDing]

Der Tag wird kommen, da werdet Ihr das auch so sehen ...

Dazu gibt es eine sehr starke Analyse von Notgroschen. Der Kanal ist sowieso der Hammer und einer der besten Finanz-Kanäle auf yt. Mathematisch durchweg sehr hohes Niveau, gut erklärt und grafisch sinnvoll aufgearbeitet, damit jede/r mitkommt.

https://www.youtube.com/watch?v=UcEBiBQ-8go

Das Vanguard Dynamic Spending mit der Erkenntnis, dass es ein statistisches Maximum ausbildet, hilft genau bei deiner Frage.

[domrepp]

Ich kaufe weiter Staatsanleihen. Es gibt derzeit schöne Renditen. Insbesondere die französischen Staatsanleihen sind attraktiv.

Welche konkret kaufst du? Unser Dr. Beck hat die Tage wieder ein paar bei dem Lochner gezeigt.
Ich finde die US-Anleihen ja spannend, habe aber keine Lust auf die Wechselkursrisiken.

[IrresDing]

Wir kaufen und/oder halten:

A28TEE, 0,125% Finnland, aktuell 4,47% Rendite p.a., Fälligkeit 2036
A3KWFB, 0,25% Österreich, aktuell 4,40% Rendite p.a., Fälligkeit 2036
A18Z4K, 1,25% Frankreich, aktuell 5,07% Rendite p.a., Fälligkeit 2036
110254, Nullkuponanleihe Deutschland, aktuell 4,14% Rendite p.a., Fälligkeit 2036
(Alle Renditen lt. ING, ich rechne das selbst etwas anders)

Du siehst, alle haben die Fälligkeit 2036. Da läuft die Zinsbindung eines größeren Kredits aus, der noch aus der Niedrigzinsphase stammt. Sondertilgungen machen hier keinen Sinn, da die Renditen der Anleihen auch nach Steuern deutlich höher sind.

Das meiste steckt mittlerweile in französischen Anleihen. Allein aus der historischen Verantwortung heraus wird Deutschland die Franzosen nicht alleine lassen. Noch dazu stecken französische Anleihen in praktisch jeder Rentenversicherung, usw. Ein Schuldenschnitt würde eine Finanzkrise 2.0 einer nie dagewesenen Dimension auslösen. Die EZB wird, ob sie das will oder nicht, als Lender of Last Resort einspringen müssen.

Daher bin ich ganz entspannt und freue mich über die eingesammelten Renditen in meinem sicheren Portfolio. Dass derzeit alles tiefrot ist, ist nicht schlimm.

Das kann ich aber auch nur machen, so ehrlich muss man sein, weil ich ein Ruhekissen aus Gold, Silber, Aktien und Immo habe. Irgendwas davon wird selbst im schlimmsten aller Szenarien nachher noch etwas wert sein. Der Kredit selbst schützt mich gleichzeitig gegen Inflationsrisiken, da sie die Anleihen und die Kreditsumme gleichermaßen entwertet.

LG

[Schubidu]

Wenn in den nächsten 10 Jahren nichts Dramtisches passiert, eine gut Strategie - viel Glück dabei!

[domrepp]

Wir kaufen und/oder halten:

A28TEE, 0,125% Finnland, aktuell 4,47% Rendite p.a., Fälligkeit 2036
A3KWFB, 0,25% Österreich, aktuell 4,40% Rendite p.a., Fälligkeit 2036
A18Z4K, 1,25% Frankreich, aktuell 5,07% Rendite p.a., Fälligkeit 2036
110254, Nullkuponanleihe Deutschland, aktuell 4,14% Rendite p.a., Fälligkeit 2036
(Alle Renditen lt. ING, ich rechne das selbst etwas anders)

Du siehst, alle haben die Fälligkeit 2036. Da läuft die Zinsbindung eines größeren Kredits aus, der noch aus der Niedrigzinsphase stammt. Sondertilgungen machen hier keinen Sinn, da die Renditen der Anleihen auch nach Steuern deutlich höher sind.

Das meiste steckt mittlerweile in französischen Anleihen. Allein aus der historischen Verantwortung heraus wird Deutschland die Franzosen nicht alleine lassen. Noch dazu stecken französische Anleihen in praktisch jeder Rentenversicherung, usw. Ein Schuldenschnitt würde eine Finanzkrise 2.0 einer nie dagewesenen Dimension auslösen. Die EZB wird, ob sie das will oder nicht, als Lender of Last Resort einspringen müssen.

Daher bin ich ganz entspannt und freue mich über die eingesammelten Renditen in meinem sicheren Portfolio. Dass derzeit alles tiefrot ist, ist nicht schlimm.

Das kann ich aber auch nur machen, so ehrlich muss man sein, weil ich ein Ruhekissen aus Gold, Silber, Aktien und Immo habe. Irgendwas davon wird selbst im schlimmsten aller Szenarien nachher noch etwas wert sein. Der Kredit selbst schützt mich gleichzeitig gegen Inflationsrisiken, da sie die Anleihen und die Kreditsumme gleichermaßen entwertet.

Danke soweit, interessant.
Allerdings sagst du es selbst, die Rendite passt mMn so nicht, zumindest habe ich es mal schnell für die fettgmarkierte geprüft. Stand heute müsste es deutlich unter 4% liegen.

[IrresDing]

Danke soweit, interessant.
Allerdings sagst du es selbst, die Rendite passt mMn so nicht, zumindest habe ich es mal schnell für die fettgmarkierte geprüft. Stand heute müsste es deutlich unter 4% liegen.

Berechnungen der Rendite gibt es so viele, wie es Rechnende gibt. Das ist wirklich eine Geheimwissenschaft für sich.

Ich zinse das ab. Also ich frage mich: Welchen Zinssatz hätte ich auf meinen Einstiegskurs ansetzen müssen, damit am Ende der Laufzeit der Überweisungsbetrag heraus kommt. Die jährlichen Zinsen des Kupons dagegen rechne ich nicht aufgezinst, sondern linear ein, da ich die Ausschüttungen anderweitig verwende.

Ich komme vor Kosten und vor Steuern auf eine Rendite von ~3,7% bei den österreichischen Anleihen. Nach diesen bleiben noch 2,6%. Unterm Strich ein Gewinn von 1,6% nach den Darlehenskosten. Damit lebe ich ganz gut. Immer bedenken: Das Geld ist durch einen glücklichen Zufall geschenkt. Ich will da auch nicht zu viele Risiken eingehen. Fatal wäre es das in volatile Investments zu stecken und durch einen Crash 2036 entweder mit Verlust zu verkaufen oder den Kredit zu teuren Zinsen prolongieren zu müssen.

Das Gute an den Anleihen: Sie sind trotzdem liquide. Wenn die EZB nun anfängt den Zins wieder herunter zu prügeln, z.B. durch Anleihekäufe, habe ich das als sofortigen Gewinn. Weiter könnte ich, auch wenn ich das nicht möchte, auf das Geld zugreifen. Während eine Sondertilgung wäre erst mal weg und eine Nachbeleihung geht nur zu den wesentlich höheren aktuellen Zinsen.

[gullaldr]

Was haltet Ihr eigentlich von dem 2027 kommenden Altersvorsorgedepot?

https://www.youtube.com/watch?v=zkW9KjyCTEc

https://www.youtube.com/watch?v=6_oWBRr9O4k