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Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

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silberpower
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon silberpower » 27.04.2022, 18:07

tja, und wenn nächstes Jahr am Maifeiertag 50 Prozent Aufschläge Usus sind, dann ... smilie_06 smilie_07

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Schubidu
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Schubidu » 27.04.2022, 18:38

... ist der Aufschlag die einzig bestimmende Größe?

Natürlich sind 30% Aufschlag heftig, aber wenn ich beim Händlerankauf auch noch 15 - 20% über Spot bekomme, sieht die Rechnung doch anders aus.

Entscheidend für den Anleger ist doch nicht vordergründig der Aufschlag zum Spot, sondern der Spread zwischen An- und Verkauf.

Kaufen zur Anlage würde ich momentan auch nicht, aber nicht vordergründig wegen des Aufschlags.

Für mich befindet sich Silber aktuell im Niemandsland. Zum Kaufen mit über 28 € pro Unze Bullion zu teuer und zum Verkaufen noch zu günstig.

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Zahngold
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Zahngold » 27.04.2022, 18:59

foxl60 » 27.04.2022, 15:42 hat geschrieben:
Silber3000 » 27.04.2022, 15:38 hat geschrieben:...
Die Läger der Silber-Händler werden immer leerer....Die Nachfrage ist immens!


Machst Du denen die Inventur oder woher weißt Du das smilie_08 ?


Lager leer bedeutet ja nicht, dass es kein Silber mehr gibt. Vielleicht bestellen die Händler auch aus Risikoaversion einfach weniger. Oder es kann nicht schnell genug nachgeliefert werden. Wer weiß das schon?

Was ich aber feststelle ist, dass ich Newsletter bekomme, wo Münzen angepriesen werden. Oft ist es so, dass ich diese erst 2,3 oder 4 Stunden später lesen kann und dann schon alles wieder vergriffen ist. Beispiele in den letzten Tagen waren bspw. die Rectangle Drachen in Gold und SIlber oder heute noch der 10oz Lion of England.

Volle Lager sehen daher für mich anders aus.

foxl60
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxl60 » 27.04.2022, 19:23

Panik95 » 27.04.2022, 17:12 hat geschrieben:Welcher Anleger kauft bei einem Aufgeld von 30% physisches Silber in größeren Mengen?
...

Verwechselt "Aufgeld" nicht mit "Gewinn".

Der Gewinn beim Verkauf einer Silberunze ist weitaus geringer als 30 %. @Schubidu weist zu recht darauf hin, dass schon beim Händlerankauf 15 bis 20 % auf den Spot gezahlt werden. Der Wareneinkauf eines Münzhändlers beim Großhändler wird wohl noch teurer kommen. Da liegt die Spanne schon bei nur noch 10 bis 15 % (vor Umsatzsteuer und andere Steuern und natürlich den ganzen Kosten).

Habe mich schon öfters gefragt, wie "der kleine Händler" vor Ort bei diesen Gewinnspannen überhaupt leben kann.

Im Übrigen sind die Aufschläge in anderen Handelsbereichen weitaus höher, z.B. bei Schmuck oder Uhren.

Rhenanus
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Rhenanus » 27.04.2022, 19:37

Aus einem Austausch mit einem Insider / Partner eines EM-Händlers zitiere ich:

"Die Spannen im Onlinehandel sind trotz der Knappheit sehr gering. Ich weiß nicht, ob Ihnen bekannt ist, dass die Spanne bei Standardprodukten zwischen 0,3 und 1,5% liegt."

Ich kann das nicht überprüfen, lasse es nur mal so stehen!

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Matze12
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Matze12 » 27.04.2022, 19:46

was ist mit Spanne gemeint?
der Spread wohl nicht...

foxl60
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxl60 » 27.04.2022, 19:52

Matze12 » 27.04.2022, 19:46 hat geschrieben:was ist mit Spanne gemeint?
...

Differenz Ein- zu Verkauf.

Denkbar wäre auch: Gewinn bezogen auf den Umsatz.
Zuletzt geändert von foxl60 am 27.04.2022, 19:55, insgesamt 1-mal geändert.

.tob.
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon .tob. » 27.04.2022, 19:52

Rhenanus » 27.04.2022, 19:37 hat geschrieben:Aus einem Austausch mit einem Insider / Partner eines EM-Händlers zitiere ich:

"Die Spannen im Onlinehandel sind trotz der Knappheit sehr gering. Ich weiß nicht, ob Ihnen bekannt ist, dass die Spanne bei Standardprodukten zwischen 0,3 und 1,5% liegt."

Ich kann das nicht überprüfen, lasse es nur mal so stehen!


Da bezieht er sich aber bestimmt auf Gold und nicht auf Silber?

Panik95
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Panik95 » 28.04.2022, 01:29

Hier mal 2 Händlerpreise,ganz aktuell.
1) Maple Leaf Verkauf: 29,44€,Ankauf: 25,94€, Spread = 3,50€
2) Maple Leaf Verkauf: 29,80€,Ankauf: 25,51€, Spread = 4,29€
2018 war der Spread mal 60 Cent.
Wer wie silber3000 an die große Hyperinflation glaubt sollte eher in Gold investieren,da kostet die Unze ML 1836€,der Spread liegt bei 15€.
Wer die 1836€ lieber in Silber anlegen will bekommt 62 Unzen,Spread 62x 3,50€= 217€
Ob ein Händler in ein paar Jahren bei einem Kurs von 22,12€ noch bereit ist 25,94€ für die Unze Silber zu bezahlen ???????????
Es freut mich dass sich einige Foristen Gedanken darüber machen was die Händler verdienen,an mir verdienen sie z.Zt. nichts.

foxele
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxele » 28.04.2022, 03:36

Panik95 » 28.04.2022, 01:29 hat geschrieben:Hier mal 2 Händlerpreise,ganz aktuell.
1) Maple Leaf Verkauf: 29,44€,Ankauf: 25,94€, Spread = 3,50€
2) Maple Leaf Verkauf: 29,80€,Ankauf: 25,51€, Spread = 4,29€
2018 war der Spread mal 60 Cent.
Wer wie silber3000 an die große Hyperinflation glaubt sollte eher in Gold investieren,da kostet die Unze ML 1836€,der Spread liegt bei 15€.
Wer die 1836€ lieber in Silber anlegen will bekommt 62 Unzen,Spread 62x 3,50€= 217€
Ob ein Händler in ein paar Jahren bei einem Kurs von 22,12€ noch bereit ist 25,94€ für die Unze Silber zu bezahlen ???????????
Es freut mich dass sich einige Foristen Gedanken darüber machen was die Händler verdienen,an mir verdienen sie z.Zt. nichts.


Naja,
Ist einfach Äpfel mit Birnen oder einen Tretroller mit einer Harley Davidson zu vergleichen. smilie_13

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Schubidu
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Schubidu » 28.04.2022, 07:05

Panik95 » 28.04.2022, 01:29 hat geschrieben:Hier mal 2 Händlerpreise,ganz aktuell.
1) Maple Leaf Verkauf: 29,44€,Ankauf: 25,94€, Spread = 3,50€
2) Maple Leaf Verkauf: 29,80€,Ankauf: 25,51€, Spread = 4,29€
2018 war der Spread mal 60 Cent.
Wer wie silber3000 an die große Hyperinflation glaubt sollte eher in Gold investieren,da kostet die Unze ML 1836€,der Spread liegt bei 15€.
Wer die 1836€ lieber in Silber anlegen will bekommt 62 Unzen,Spread 62x 3,50€= 217€
Ob ein Händler in ein paar Jahren bei einem Kurs von 22,12€ noch bereit ist 25,94€ für die Unze Silber zu bezahlen ???????????
Es freut mich dass sich einige Foristen Gedanken darüber machen was die Händler verdienen,an mir verdienen sie z.Zt. nichts.


Ja, Du hast vollkommen Recht, der Spread ist deutlich höher als noch vor einigen Jahren, aber eben auch weit von den 30% Aufgeld, mit denen hier argumentiert wird entfernt.

Der Spread hängt natürlich auch von der Größe der Stückelung ab und wird, je kleiner die Stückelung ist, umso größer. Bei einer Unze Gold ist er noch recht gering. Geht man aber auf kleinere Stückelungen wird es dort auch deutlich mehr.

MP ist ja wohl der Händler, der die 3,50 € Spread beim Silber Maple hat, was bezogen auf den Verkaufspreis rund 12% ergibt.. Beim Gold Maple 1/4 Onze liegt die aber auch mit 40 € bei rund 8%, bei der 1/10 Unze mit 15 € bei gut 7% und beim 1 g Maple mit 8 € über 11%.

Eine Unze Silber mit einer Stückelung von 30 € mit einer Unze Gold in einer Stückelung von über 1.800 € zu vergleichen ist nicht zielführend.

Natürlich verdienen die EM-Händler Geld, dazu braucht man sich nur die im Bundesanzeiger veröffentlichten Daten ansehen.

Ich habe in meinem Leben die Erfahrung gemacht, dass es besser ist sich mit dem eigenen Verdienst zu beschäftigen, als mit dem Verdienst Anderer ;)

proton
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon proton » 28.04.2022, 08:43

Panik95 » 28.04.2022, 01:29 hat geschrieben:Hier mal 2 Händlerpreise,ganz aktuell.
1) Maple Leaf Verkauf: 29,44€,Ankauf: 25,94€, Spread = 3,50€
2) Maple Leaf Verkauf: 29,80€,Ankauf: 25,51€, Spread = 4,29€
2018 war der Spread mal 60 Cent.
Wer wie silber3000 an die große Hyperinflation glaubt sollte eher in Gold investieren,da kostet die Unze ML 1836€,der Spread liegt bei 15€.
Wer die 1836€ lieber in Silber anlegen will bekommt 62 Unzen,Spread 62x 3,50€= 217€
Ob ein Händler in ein paar Jahren bei einem Kurs von 22,12€ noch bereit ist 25,94€ für die Unze Silber zu bezahlen ???????????
Es freut mich dass sich einige Foristen Gedanken darüber machen was die Händler verdienen,an mir verdienen sie z.Zt. nichts.



Zum Glück kann man das Zeug privat verkaufen und muss es nicht zu den Händler Ankaufspreisen unter Wert abgeben smilie_09
Der Feigen waren mehr denn der Streitbaren, der Dummen mehr denn der Klugen - Mehrheit setzte sich durch...
Friedrich von Schiller

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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxele » 28.04.2022, 09:01

@Schubidu

Genau das meinte ich mit Äpfel und Birnen.
Hatte heute Nacht aber keine Lust das ausführlich darzustellen.

Wenn wirklich genügend an Silberunzen zur Verfügung ständen, wäre die Ankaufskurse auch nicht so hoch.
Je knapper die Lagerbestände umso höher die VK.
Momentan macht wirklich der Markt den Preis und nicht die Spotschieler.

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Schubidu
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Schubidu » 28.04.2022, 09:28

... wobei man wohl davon ausgehen kann, dass der Ankaufskurs der Händler unter dem Preis liegt, den Händler für Neuware bei der Mint bezahlt.

Denn in der Regel werden ja Rückläufer auch wieder günstiger verkauft als Neuware und wenn der Händler ankauft, geht er ja vom Ankaufszeitpunkt bis zum Verkauf ins Kursrisiko, weil er ja die Ware schon da hat und bezahlt hat.

Bei Neuware ist das anders. Da hat er zwar auch einen gewissen Bestand, aber der rotiert eben. Wenn er da was verkauft, bestellt er ja (vereinfacht dargestellt) in derselben Größenordnung wieder nach, wobei hier der Nachkaufpreis eben der aktuelle Verkaufspreis abzügl. seiner Marge ist.

foxl60
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxl60 » 28.04.2022, 12:00

Panik95 » 28.04.2022, 01:29 hat geschrieben:...
Es freut mich dass sich einige Foristen Gedanken darüber machen was die Händler verdienen,an mir verdienen sie z.Zt. nichts.


Waren Dir die Silberunzen bei einem Preis von 25 oder 20€ nicht auch schon zu teuer, @Panik95 smilie_08 ?


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