Altersvorsorge

[lifesgood]

Immer schön vorsorgen .... aber mit dem richtigen Produkt.

Da die Betriebsrenten bei kleinen Betrieben häufig über Versicherungsprodukte laufen, würde ich mich nicht darauf verlassen, dass man die dann auch wirklich bekommt ...

lifesgood

[Frank the tank]

Mit Produkt meinte ich eigentlich EM.

[leuchtboje]

Hättest Du denn bei diesem Privatrentenvertrag auch die Wahlmöglichkeit eine Einmalzahlung zu wählen? Wäre vielleicht eine Option, weil ja nur in einem Jahr dann ein Einkommen erzielt würde.

So wie ich das sehe, sieht das der Vertrag nicht vor. Ich habe das in etwas jüngeren Jahren abgeschlossen, weil ich dachte, damit - komme was wolle - lebenslang etwas zusätzliche Einnahme bekommen zu können. War dann wohl eine meiner Fehlentscheidungen (und nicht die einzige).

Bezüglich Altersheim: Prüfe mal, ob es nicht kostengünstiger für Euch wäre, eine 24-Stunden-Kraft bei Eurer Mutter zu hause unterzubringen. Es gibt diesbezüglich Agenturen. Die hiesigen Heimkosten sind teils sehr hoch, und die Betreuung lässt dort bisweilen zu wünschen übrig.

Wäre eventuell noch die Variante, den Vertrag zu kündigen ODER - zu verkaufen, gegen einmal Zahlung...
das schon geprüft und vorallem gerechnet?

[lifesgood]

@Frank:

[Tykon]

Immer schön vorsorgen .... aber mit dem richtigen Produkt.

Da die Betriebsrenten bei kleinen Betrieben häufig über Versicherungsprodukte laufen, würde ich mich nicht darauf verlassen, dass man die dann auch wirklich bekommt ...

lifesgood

Mit Produkt meinte ich eigentlich EM.

Kommt drauf an, was man unter "Betriebsrente" versteht.

Für mich ist eine Betriebesrente tatsächlich das, was der Name sagt: eine Rente, die der AG zahlt. Wie er dies praktisch durchführt, ist seine Sache und von AN auch nicht beeinflussbar. Gabs z.B. in meinem Lehrbetrieb.

Alles andere (Riester, Rürup, etc.) sind m.E. keine Betriebsrenten sondern Gehaltsumwandlungen o.Ä. in die ich als AN allein einzahle.

[lifesgood]

Größere Unternehmen bilden Rückstellungen für die Betriebsrenten, kleinere Unternehmen machen das häufig nicht, sondern decken die Thematik über Versicherungsprodukte ab.

https://www.allianz.de/vorsorge/betrieb ... iebsrente/

lifesgood

[leuchtboje]

Eine Betriebsrente ist auch eine über den Betrieb abgeschlossen, so genannte 'Direktversicherung', auch falls der Betrieb keinerlei Zuzahlung leistet, sich also nur um die reine steuergeförderte Gehaltsumwandlung kümmert, handelt es sich um eine Betriebsrente - entscheidend ist hier, dass nicht der Arbeitnehmer Vertragspartner z.B. der Versicherung ist, sondern der Betrieb.

Die Direktversicherung ist inzwischen ohnehin der mit weitem Abstand am häufigsten gewählte Durchführungsweg der Arbeitgeber, da hier keine riskanten Garantien durch den Betrieb gegeben werden müssen.

[Tykon]

Eine Betriebsrente ist auch eine über den Betrieb abgeschlossen, so genannte 'Direktversicherung', auch falls der Betrieb keinerlei Zuzahlung leistet, sich also nur um die reine steuergeförderte Gehaltsumwandlung kümmert, handelt es sich um eine Betriebsrente - entscheidend ist hier, dass nicht der Arbeitnehmer Vertragspartner z.B. der Versicherung ist, sondern der Betrieb.

Die Direktversicherung ist inzwischen ohnehin der mit weitem Abstand am häufigsten gewählte Durchführungsweg der Arbeitgeber, da hier keine riskanten Garantien durch den Betrieb gegeben werden müssen.

Ja so ein Ding hab ich auch (Rürup-Rente). Ist halt nach meiner persönlichen Definition keine Betriebsrente, auch wenns so genannt wird.
Aber mit Tatsachen hats die Politik ja eh nicht so oft. Hauptsache es klingt gut.

[Bumerang]

[...]
Die Anonymität der EM wird jetzt hoffentlich jedem klar als Vorteil erkennbar.
[...]

Vorteil für was? Sich bei eigenem Vermögen Sozialleistungen zu erschleichen? .

.

Nein, sondern um einen Bruchteil davon zu behalten, was einem das System geklaut hat!!

Würden alle in die RV einzahlen, bräuchte niemand Almosen!

Das System ist pervers. Hierbei "Gerechtigkeit" und Korrektheit gerade von denen zu verlangen, die am meisten Verloren haben, ist nicht nur zynisch sondern auch voller Verachtung.

Sorry für die deutlichen Worte. Eine Umschreibung schien mir nicht passend.

[s@s]

@Bumerang

[Tykon]

[...]
Die Anonymität der EM wird jetzt hoffentlich jedem klar als Vorteil erkennbar.
[...]

Vorteil für was? Sich bei eigenem Vermögen Sozialleistungen zu erschleichen? .

.

Nein, sondern um einen Bruchteil davon zu behalten, was einem das System geklaut hat!!

Würden alle in die RV einzahlen, bräuchte niemand Almosen!

Das System ist pervers. Hierbei "Gerechtigkeit" und Korrektheit gerade von denen zu verlangen, die am meisten Verloren haben, ist nicht nur zynisch sondern auch voller Verachtung.

Sorry für die deutlichen Worte. Eine Umschreibung schien mir nicht passend.

Das sind keine deutlichen Worte sondern Unsinn. Wenn jemand nicht genug in die Rente eingezahlt hat, um über eine Grundrente zu kommen, aber gleichzeitig mit EM vorsorgen konnte, wo kommt dann das Geld dafür her?
Ist aber auch wurscht wo das Geld herkommt. Wer eigenes Geld hat, hat keinen Anspruch auf staatliche Leistungen. Das eigene Vermögen anrechnen zu lassen ist nur fair der Allgemeinheit gegenüber.

“... was einem das System geklaut hat.” - echt selten so ein Schwachsinn gelesen. Aber hauptsache man findet für sich nen Grund, Sozialversicherungsbetrug zu rechtfertigen. Ist ja nur ausgleichende Gerechtigkeit weil einem der Staat so schlimm mitspielt.

[Köni123]

Es gibt sehr wohl Gesetze in diesem Land die Sozialabzocke sind. Doppelverbeitragungen,wie auch Doppelerhebungen von Sozialabgaben sind da nur einige Beispiele. Auch bei den zur Grundlage genommen Einkunftsarten (z.B. keine Berücksichtigung von negativen Einkünften) sprechen eine deutliche Abzocksprache durch den Staat. Bei den Leistungen hingegen wird der Staat sehr kleinlich.

[Alteisen1965]

Wenn jemand nicht genug in die Rente eingezahlt hat, um über eine Grundrente zu kommen, aber gleichzeitig mit EM vorsorgen konnte, wo kommt dann das Geld dafür her?

Da gibt's etliche Möglichkeiten.
Eine davon könnte z.B. sein, daß man jahrelang gut verdient und dann irgendwann die Gesundheit nicht mehr mitspielt.
Könnte ebenso sein, daß der Eine seine 2-300 Euro im Monat verfeiert, nach Malle fliegt oder sich alle 20 Minuten das neueste Smartphone besorgt, während der Andere statt dessen eben EM kauft oder sein bisschen Geld anderweitig so hortet, daß es eben NICHT gleich weg ist...

Ist aber auch wurscht wo das Geld herkommt. Wer eigenes Geld hat, hat keinen Anspruch auf staatliche Leistungen. Das eigene Vermögen anrechnen zu lassen ist nur fair der Allgemeinheit gegenüber.

Wo willst Du da aber die Grenze ziehen, um es möglichst gerecht hinzubekommen?
Wir reden ja bei der Grundrente von Menschen, die in ihrem bisherigen Leben immerhin mindestens 35 Jahre Rentenbeiträge abgeführt haben...

Nein, sondern um einen Bruchteil davon zu behalten, was einem das System geklaut hat!!

Mit dem Gedanken im Hinterkopf, daß wir Alle bestenfalls 24 Monate von Hartz IV entfernt sind, kann man sich durchaus fragen, ob einem das System sympathischer wäre, wenn man es selbst in Anspruch nehmen müsste...

[Bumerang]

https://youtu.be/-67V7nCmho0


Es geht hier um 40% der Rentner, nicht um die Arztfrauen mit Minijobd für die Friseurtermine.

Ich bezog mich nicht nur auf jene die Grundrente beziehen sollen. Noch sind wir nicht so weit! Mal sehen wie hoch die GR ausfällt. Es geht um alle die GruSi erhalten obwohl sie lange einbezahlt haben!

Nicht nur haben Privilegierte vom Anfang an nicht mitgemacht (Beamte und Selbständige) auch wurde die Basis der heutigen Beitragszahler weiter reduziert.

Der "selbständige" Bauarbeiter mit Gewerbeschein, der als Subunternehmer arbeitet ist Beispiel, der Minijob ein anderes. Viel schlimmer noch die Teilzeit im Einzelhandel. Die Frauen die nur 3 Tage für 10€/Stunde Arbeiten, wenn auch 40 Jahre, landen unterhalb des Existenzminimums. Warum sie nicht Vollzeit arbeiten? Zum einen weil man höchstens bis man 30 ist 40 Stunden die Woche stehen, Regale füllen, und zwischen Kunden und Lager hin und her rennen kann. Das wissen die Arbeitgeber. Also haben diese Frauen 2 Tage frei, um sich zu regenerieren und dann unter Volllast zu schuften.


Nein, es geht nicht darum, diesen Menschen mit Minijobd und Gewerbeschein einen Job zu vermitteln.
Der Job ist da oder nicht. Es geht darum, das Unternehmen nicht den vollen Preis für die Arbeit zahlen.

Wenn das so ist, schaffen wir die RV Pflicht ab. Eine steuerfinanzierte Grundrenten für Alle, der Rest privat.

[Panik95]

https://youtu.be/-67V7nCmho0

Wenn das so ist, schaffen wir die RV Pflicht ab. Eine steuerfinanzierte Grundrenten für Alle, der Rest privat.

Mit einer Abschaffung der Rentenversicherungspflicht würde im Alter 3/4 der Bevölkerung verhungern,freiwillig funktioniert nicht.
Soziale Gerechtigkeit gibt es nicht und Sozialschmarotzer wird es immer geben.
Wenn ich bei Aldi und Co eine Packung Nudeln für 39 Cent aus dem Regal nehme muß mir klar sein dass es Menschen gibt die diese Nudeln für einen Hungerlohn herstellen,verpacken anliefern und ins Regal einräumen.