Aus die Maus für Griechenland

[Pablo Hernandez]

Dieses Geld gibt es so oder so nicht zurück.

Nicht einen Cent. Jeder weiß es, aber nachdem sich der Westen in der Ukraine übernommen hat, wird die Rechnung in Griechenland noch teurer. Also zahlt Deutschland weiter an Griechenland und als sozusagen " Belohnung " in Zukunft auch noch für die Ukraine. Die sind auch komplett am Ende.

„Da sage einer, Varoufakis verstehe nichts von Politik“

Interessanterweise geht die Rolle des Buhmanns aber ausnahmsweise nicht an Varoufakis, obwohl er als Spieltheoretiker hinter diesem Plan B stecke. Stattdessen zollt ihm Sinn sogar Respekt, da er auf diese Weise das maximal Mögliche für die griechische Verhandlungsposition herausholen würde: „Da sage einer, Varoufakis verstehe nichts von Politik.“ Nein, nicht der griechische Finanzminister ist laut Sinn der Buhmann, sondern die Europäische Zentralbank (EZB). Ihre Ela-Kredite hätten die griechischen Banken trotz Kapitalflucht liquide gehalten und der griechischen Regierung die Einführung von Kapitalverkehrskontrollen erspart (siehe: EZB hält „Zombiebanken“ am Leben – die Zeche zahlen die Anderen). Somit werde Athen dank der Unterstützung durch die EZB eine Kombination aus Hilfsgeldern und einem Verzicht an Reformauflagen erstreiten können, die wesentlich günstiger für sie ist als alles, was sie zu einem früheren Zeitpunkt hätte erreichen können.“

Entspricht das von Sinn entworfene Szenario der Wahrheit, lässt sich zum Abschluss wahrscheinlich nur sagen: Well played, Griechenland. Es sei denn, es kommt am Ende doch alles ganz anders.
http://www.wallstreet-online.de/nachric ... -regierung

Würde ich an seiner Stelle auch so machen. Dummheit gehört nun einmal bestraft. Und wenn die Mehrheit in Deutschland meint, sie habe eine tolle Regierung....

[Silberfreak1]

seine Ministerkollegen sehen das anscheinend anders, dort ist er wohl eher eine Lachnummer"

Laut einem Bericht der Finanznachrichtenagentur Bloomberg
soll Varoufakis sogar als "Spieler", "Amateur" und "Zeitverschwender" beschimpft worden sein.

[Silbersparer]

Selbst wenn die lezten 7,1 Milliarden Euro ausgezahlt werden, wie soll es den weitergehen?

Der Politexperte Voufakis hat es ja geschafft und das mit großem Erfolg so ziemlich jedem Vertragspartner ordentlich gegen die Knie zu treten.

Das erleichtert doch die Verhandlungen über ein 3 Hilfspaket oder einen Teil-Schuldenerlass ungemein


Ich glaube die Politamateure aus Athen wollen wirklich in Richtung Staatsbankrott gehen und glauben dann Sie sind ihre Schulden los. Innerhalb der EU wird es da sicherlich auch Teil Verzichte geben. Der IWF oder die verbliebenen Privaten Gläubiger werden da nicht so rücksichtsvoll sein.

Private Gläubiger hatten ja schon mal verzichtet und müssten ja auf den Rest den sie von damals noch haben evtl. nochmal komplett verzichten...

Man sollte sich mal Argentinien anschauen. Da haben Hedgefonds niedrig notierte Anleihen gekauft und haben erfolgreich eine Rückzahlung zu 100 % vor amerikanischen Gerichten eingeklagt...

Längerfristig wird sich zeigen das Voufakis und Tsipras das Land noch tiefer in die Krise geritten haben...

[Pablo Hernandez]

seine Ministerkollegen sehen das anscheinend anders, dort ist er wohl eher eine Lachnummer"

Laut einem Bericht der Finanznachrichtenagentur Bloomberg
soll Varoufakis sogar als "Spieler", "Amateur" und "Zeitverschwender" beschimpft worden sein.

Man beachte: lt Bloomberg

Und wer hat es konkret gesagt? Oder heißt es: " es gut informierten Kreisen "

[Silberfreak1]

seine Ministerkollegen sehen das anscheinend anders, dort ist er wohl eher eine Lachnummer"

Laut einem Bericht der Finanznachrichtenagentur Bloomberg
soll Varoufakis sogar als "Spieler", "Amateur" und "Zeitverschwender" beschimpft worden sein.

Man beachte: lt Bloomberg

Und wer hat es konkret gesagt? Oder heißt es: " es gut informierten Kreisen "

ja sicherlich dann ist es nie gesagt worden und die immer wieder berichteten Einschätzungen
und Kompetenz Beschneidung des Hr. Varoufakis sind alles Lügen und nicht Realität.

ps.
du glaubst doch nicht allen Ernstes das in diplomatischen Kreisen solche Aussagen
namentlich bestätigt werden. Da bedarf es schon eines Mitschnitts des Minister Meetings ala NSA
Die miese Reputation des Hr. V. in dipl. Kreisen ist doch hinlänglich bekannt und eindeutig
aber bei dir anscheinend nicht

[Datenreisender]

Griechische Banken schließen
Bank-Run und leere Automaten: Dieser Notfallplan droht Athen schon am Wochenende

Sollten die Verhandlungen mit Griechenland scheitern, haben sich die Euro-Länder auf einen Notfallplan geeinigt. Die Regierungschefs wollen dann die Zahlungen in Griechenland kontrollieren: Banken würden schließen, Überweisungen eingeschränkt.

http://www.focus.de/finanzen/news/staat ... 53434.html

[Bumerang]

Die Lichter gehen aus..................

Davon bin ich noch nicht überzeugt.

Auch ich bin noch nicht wirklich davon überzeugt. Und dabei fällt mir (in Anlehnung an mein oberes Posting) ein, dass Politik vlt. nicht mit Logik, aber evt. mit Maochismus zu tun hat. Wie sonst kann man sich das mal mehr mal weniger an Verunglimpfung, Beschuldigungen, Beleidigungen und das Verzeihen und Ertragen erklären, was mit der Schuldenkrise einhergeht.

Mit dem Primat der griechischen Politik! Nicht die griechische Regierung hat Vorschläge zu unterbreiten, sondern die Euro-Retter. Varoufakis hat es tatsächlich geschafft, den Spieß umzudrehen.

Logischerweise, denn nicht die Griechen wollen den € um jeden Preis, sondern die €uropäer. Das Einzige das sich geändert hat ist, dass man die heutige Regierung (noch?) nicht kaufen kann.

@Silberfreak1 Mit plausible Lösung meinte ich für einen Verbleib im €. Die gibt es nicht.

@Friedrich3

BWL Grundkurs - Schwache Währung kurbelt Wirtschaft an. Das soll aber für GR nicht gelten, die "müssen" unbedingt den € behalten. Das nenne ich Konsequenz.

[Silberfreak1]

@Bumerang "plausibel"
danke für dein update - Mißverständnis.

ps.
Griechenlands Finanzminister Varoufakis warnt vor einer Auflösung Europas. Doch für die meisten Griechen steht das nicht zur Debatte. Fast 70 Prozent wollen laut einer Umfrage im Euro bleiben - und würden sogar harte Sparmaßnahmen akzeptieren.

http://www.spiegel.de/wirtschaft/sozial ... 38958.html

die Griechen erahnen wohl dass es ohne Euro und mit Drachme noch schlechter zu leben wäre.

[eisendieter]

wenn der Austritt verkraftbar wäre, wie man überall lesen kann, und wenn dieser keine Turbulenzen an den Märkten auslösen wird, wie man ebenfalls überall lesen kann, warum lässt man es dann nicht einfach dazu kommen?

[veritas]

Ein Zitat aus der FAZ, welches auch nicht von der Hand zu weisen ist:

"In fünf Jahren verfehlter Rettungspolitik sind trotz Schuldenschnitts die Schulden Griechenlands von 48 auf 330 Milliarden Euro gestiegen – und die Arbeitslosigkeit – und die Arbeitslosigkeit von 11 auf 26 Prozent. Dieses Experiment ist krachend gescheitert. Jetzt beginnt das „Blame Game“, niemand will es gewesen sein, der Schwarze Peter soll nach Athen.“

Griechenland, Ukraine, Lummerland ... gibt es überhaupt noch andere Themen? Immer, wenn ich an einer geschlossenen Schule vorbeifahre, kommen mir da so Gedanken. Interessiert es überhaupt noch, wie es hier in Deutschland aussieht? 12 Millionen dahinvegetierend unter der Armutsgrenze, Millionen arbeitslos oder in versklavenden Anstellungen, Vernichtung des Mittelstands und der allgemeinen Zukunft selbst der fleißigsten Menschen. Die Liste wäre beliebig erweiterbar. Wenn es um innenpolitische Themen geht, dann nur noch um die Integration unserer ausländischen Besucher. Da macht man sich seine Gedanken, und wird abrupt aus diese gerissen, weil wieder so ein Schlagloch etwas störend den Fortgang verhindert. Könnte man dieses verdammte Loch nicht mal langsam schließen? Ach nein! Entschuldigung, ich vergaß, dazu fehlt hier das Geld. Armes reiches Deutschland! Hauptsache international den Muskelmax spielen, koste es was es wolle. Ein Irrsinn bis hin zum Wahnsinn, und dann auch noch alles alternativlos.

[eisendieter]

Griechenlands Finanzminister Varoufakis warnt vor einer Auflösung Europas.

ich wundere mich sowieso, dass sich der Vogel da überhaupt noch einmischen darf. Hieß es nicht vor vier Wochen, er sei entmachtet?

[eisendieter]

Hauptsache international den Muskelmax spielen, koste es was es wolle. Ein Irrsinn bis hin zum Wahnsinn, und dann auch noch alles alternativlos.

Im richtigen Leben erfüllt das mindestens die Tatbestände Veruntreuung, Beihilfe zur Insolvenzverschleppung, Betrug, Verschleierung von Straftaten und Meineid, was in dem Umfang für eine lebenslange Haft reichen dürfte, und zwar alternativlos.

Bestraft wird in unserem Land jedoch hingegen derjenige, der keine Reflektoren am Fahrrad hat.

[Pablo Hernandez]

Ein Zitat aus der FAZ, welches auch nicht von der Hand zu weisen ist:

"In fünf Jahren verfehlter Rettungspolitik sind trotz Schuldenschnitts die Schulden Griechenlands von 48 auf 330 Milliarden Euro gestiegen – und die Arbeitslosigkeit – und die Arbeitslosigkeit von 11 auf 26 Prozent. Dieses Experiment ist krachend gescheitert. Jetzt beginnt das „Blame Game“, niemand will es gewesen sein, der Schwarze Peter soll nach Athen.“

Griechenland, Ukraine, Lummerland ... gibt es überhaupt noch andere Themen? Immer, wenn ich an einer geschlossenen Schule vorbeifahre, kommen mir da so Gedanken. Interessiert es überhaupt noch, wie es hier in Deutschland aussieht? 12 Millionen dahinvegetierend unter der Armutsgrenze, Millionen arbeitslos oder in versklavenden Anstellungen, Vernichtung des Mittelstands und der allgemeinen Zukunft selbst der fleißigsten Menschen. Die Liste wäre beliebig erweiterbar. Wenn es um innenpolitische Themen geht, dann nur noch um die Integration unserer ausländischen Besucher. Da macht man sich seine Gedanken, und wird abrupt aus diese gerissen, weil wieder so ein Schlagloch etwas störend den Fortgang verhindert. Könnte man dieses verdammte Loch nicht mal langsam schließen? Ach nein! Entschuldigung, ich vergaß, dazu fehlt hier das Geld. Armes reiches Deutschland! Hauptsache international den Muskelmax spielen, koste es was es wolle. Ein Irrsinn bis hin zum Wahnsinn, und dann auch noch alles alternativlos.

Jetzt sei aber nicht undankbar. Immerhin dürfen Schwule + Lesben heiraten und demnächst Kinder adoptieren. Da wurde von der Politik doch viel erreicht. Gemessen an der Häufigkeit der Berichterstattung dürften davon mindestens 99,5 % der Deutschen Bevölkerung betroffen sein.

[lifesgood]

... und das weil die Iren sich bei einer Volksabstimmung dafür entschieden haben.

Eigentlich könnten wir bei der nächsten Bundestagswahl auch die Iren für uns zum Wählen schicken, hier wird die Wahlbeteiligung sowieso immer geringer

Unabhängig davon wie man zu der Sache steht, aber dass hier Gesetze geändert werden, weil sich ein anderes Land bei einer Volksabstimmung dafür entschieden hat, das ist doch hahnebüchen.

Wenn man wissen will, wie das deutsche Volk dazu steht, kann man es ja einfach befragen. Aber direkte Demokratie ist in diesem Land ja wohl weniger erwünscht.

lifesgood

[Bumerang]

wenn der Austritt verkraftbar wäre, wie man überall lesen kann, und wenn dieser keine Turbulenzen an den Märkten auslösen wird, wie man ebenfalls überall lesen kann, warum lässt man es dann nicht einfach dazu kommen?

Der Austritt GR's wäre für sich betrachtet verkraftbar, ABER:

Die Privatinvestoren würden keine Anleihen mehr von Spanien, Irland, Portugal, Italien mehr kaufen, weil sie ein ähnliches Vorgehen (Austritt mit Schuldenerlass bzw Umwandlung in Landeswährung) befürchten würden. Kein Mensch würde mehr in ein Fonds oder KLV investieren, die in solche Anleihen investiert. Selbst die Bürger der betroffenen Länder. Im Gegenteil, es würde zu einem Ausverkauf kommen und in Folge zu einem starken Zinsanstieg. Damit würden ein oder gleich mehrere Staaten GR's Platz einnehmen.

GR ist nicht das Problem sondern der €. GR zeigt es nur.

Also gibt es nur einen Weg um den € zu behalten: What ever it takes = Inflation + Subvention.