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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 17.01.2023, 21:11
von Münzteufel
Mahoni » 17.01.2023, 20:41 hat geschrieben:Die Banxico de Mexico hat nun die Auflagezahlen für die 2022 Ausgaben der Libertad veröffentlicht.

Die zuletzt genannten Zahlen sind somit bestätigt. Und die 1oz BU wird mit 550.000 doch geringer angegeben als von einigen befürchtet. Ich meine mich zu erinnern das jemand meinte die Zahl würde auf 750.000 steigen. Dem ist wohl nicht so.
Die silberne 1/2oz PP ist mein persönliches Highlight aus 2022! smilie_01
Die Auflagezahlen bei Gold leider nicht der Bringer. smilie_03


Hallo Mahoni,

die 1/2 oz PP ist auch mein Highlight, weil ich sie nicht bekommen habe. Ebenso die 1/4 oz PP.

Also wenn da noch jemand eine abgeben kann, wäre ich sehr dankbar.

Viele Grüße vom Münzteufel

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 18.01.2023, 06:22
von Jomei69
Sammle die Proofs auch schon seit Jahren.
Die 1/2 und 1/4 PP waren als Einzelmünzen heuer nirgends erhältlich.

Die welche haben, haben sie bevorzugt von (vertrauten) Händlern erhalten, werden es aber nicht zugeben. Haben wahrscheinlich wieder nur Glück gehabt.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 18.01.2023, 09:11
von Mahoni
Jomei69 » 18.01.2023, 06:22 hat geschrieben:Sammle die Proofs auch schon seit Jahren.
Die 1/2 und 1/4 PP waren als Einzelmünzen heuer nirgends erhältlich.

Die welche haben, haben sie bevorzugt von (vertrauten) Händlern erhalten, werden es aber nicht zugeben. Haben wahrscheinlich wieder nur Glück gehabt.

Die Fractionals waren in geringer Menge hier in DE bei den uns allen wohlbekannten Händlern verfügbar. Die 1/2 PP habe ich alle in Übersee gekauft. Kein mir bekannter Händler in DE hatte die solo angeboten - zumindest habe ich KEINE gesehen und somit auch keine in DE kaufen können.

Von den 1250 Exemplaren der 1/2oz PP sind alleine schon 500 im 5-Coin Set gelandet. Dann gab es da noch das 3-Coin Set. Mein Kontakt geht davon aus das davon ebenfalls 200-250 aufgelegt wurden. Kann sich jeder selbst ausrechnen was da an Solo-Münzen auf dem Weltmarkt übrig blieb.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 26.01.2023, 19:22
von Mahoni
Ich teile mal kurz mit euch OHNE Wertung folgenden Sachverhalt....

Ich hatte das 2022er 3-Coin Set Silber PP (1oz, 1/2oz, 1/4oz) bei einem Händler als "Rarität/besonderes Schmankerl" ausgeschriebene Set eingekauft. Im festen Glauben das es auch OHNE Zertifikat im Holzetui so von der Banco de Mexico verausgabt wurde. Der Händler bestätigte mir dies auf Nachfrage. Mein Kontakt versicherte mir dies ebenfalls. Das Ganze ließ mir dann aber doch keine Ruhe und ich wollte die Auflagenhöhe des 3-Coin Sets herausfinden. Daher habe ich einen Mitarbeiter bei der Banco des Mexico kontaktiert.

Vermutlich sind wir hier im Irrglauben. Der Mitarbeiter der Banco de Mexico hat mir bestätigt das Sie dieses Set so NICHT verausgabt haben. Desweiteren möchten Sie von mir weitere Details sowie Bilder des Sets um eine Prüfung einzuleiten.

Vermutung seitens der Mexikaner ist wohl, das der Händler das Set selbstständig zusammengestellt hat. Mal schauen was dabei heraus kommt.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 28.01.2023, 10:18
von janetm
Meinst du dieses Set:

https://www.silbertresor.de/product_inf ... P-Box.html

Da schreiben sie ja extra bei "Verpackung: Gekapselt im Original-Holz-Etui der Banco de Mexico". Ich kann mir kaum vorstellen dass ein Händler so was erfindet. Das man in Mexico nicht weiß was man verkauft kann ich mir da schon eher vorstellen.

Ich bin gespannt, halte uns bitte auf dem laufenden.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 28.01.2023, 11:25
von silbergroschen
janetm » 28.01.2023, 11:18 hat geschrieben:Meinst du dieses Set:

https://www.silbertresor.de/product_inf ... P-Box.html

Da schreiben sie ja extra bei "Verpackung: Gekapselt im Original-Holz-Etui der Banco de Mexico". Ich kann mir kaum vorstellen dass ein Händler so was erfindet. Das man in Mexico nicht weiß was man verkauft kann ich mir da schon eher vorstellen.

Ich bin gespannt, halte uns bitte auf dem laufenden.


Moin, die dortige Beschreibung beinhaltet lediglich die Aussage, dass die gekapselten Münzen sich in einem "Original-Holz-Etui der Banco de Mexico" befinden; d.h. jedoch nicht, dass es sich um eine originale Gesamtausgabe (Münzen und Etui) der Banco de Mexico handelt.

Offensichtlich stammt das gelieferte Etui von der Banco de Mexico!?

Es erscheint als Wortklauberei, macht jedoch unter juristischen Gesichtspunkten schon einen erheblichen Unterschied.

silbergroschen

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 28.01.2023, 11:40
von 25rubel
eine andere qualität erhält das ganze natürlich, wenn der händler auf anfrage behauptet, die sets seien in mexiko derartig konfektioniert worden. ich weiß nicht, wo "Mahoni" dieses set erworben hat. gab oder gibt es noch andere händler, die dieses set veräußern/veräußert haben?
ich bin zwar kein experte für umverpackungen, da mich nur der inhalt interessiert smilie_02 , aber es wurde doch meines wissens schon 2013 ein "offizielles"? 3er set mit einer angeblichen 1000er-auflage vertrieben. vielleicht können/konnten händler mit entsprechendem auftragsvolumen diese etuis erwerben.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 28.01.2023, 13:03
von xailu14
Hallo smilie_24

ich habe mir mal die Mühe gemacht und eine Such- bzw. Tauschliste als Excel-Datei der NGC-Gradings in Silber zusammen zu stellen. Die mir bekannten Hardcore-Sammler haben schon eine Ausfertigung erhalten.

Es ist unter den vielen Mitlesern schwer einzuschätzen, ob noch andere Grading-Interessierte an einem Tausch (im Zweifel auch Erwerb) interessiert sind. Oftmals ist es eben so, dass man Lücken hat, die andere Auffüllen könnten, bevor man die Münze mehrfach kaufen muss um das gesuchte Grading zu erhalten.

Wer also ebenfalls die Lady im Slab liebt und einen Tauschkontakt sucht, gerne eine PN an mich smilie_08

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 28.01.2023, 18:08
von Silberhamster
wer noch ein paar Libertads sucht 2oz 2022er

https://philoro.de/shop/silbermuenzen/s ... -2-oz-2022

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 29.01.2023, 10:02
von janetm
25rubel » 28.01.2023, 11:40 hat geschrieben:...
ich bin zwar kein experte für umverpackungen, da mich nur der inhalt interessiert smilie_02 , aber es wurde doch meines wissens schon 2013 ein "offizielles"? 3er set mit einer angeblichen 1000er-auflage vertrieben. vielleicht können/konnten händler mit entsprechendem auftragsvolumen diese etuis erwerben.


Das 2013er 3er Set habe ich tatsächlich wie ich eben festgestellt habe. Gaekauft Ende 2014 beim Tresor für 64,90 Euro.

Der Holzkasten sieht genauso aus wie auf dem Foto beim Händler. Eventuell ein wenig dunkler, das kann aber auch am Alter von 10 Jahren liegen. Der Unterschied scheint zu sein, dass damals tatsächlich ein Zertifikat von der BdM drin liegt und von einer Auflage von 1000 Sets spricht.

Eventuell hatte die BdM tatsächlich noch Holzkästen über und hat diese so an einen Händler verkauft oder sie haben die Münzen gleich selber mit reingepackt (mehr oder weniger offiziell) und wissen es nicht mehr.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 01.02.2023, 01:25
von karmasilver
Gestern Abend war es wieder so weit und wer die aufkommende Neugier und Spannung kennt kann erahnen, warum ich immer noch wach bin.. smilie_03 Eingeliefert hatte ich vornehmlich Fractionals, welche ich in den letzten Jahren auf der ganzen Welt zusammengesucht hatte. Hier gab es einige Highlights und auch ein paar Knaller. Eingereicht hatte ich aber auch Standardware und einige Wenige Übergrössen. Hier gab es mehr Schatten als Licht...Die Höhen und Tiefen der Dame halt.... smilie_02
Ich beginne Mal mit den Winzlingen und den Stückelungen zu 1/20oz. Generell sind bei den Fractionals die 90-er Jahre sehr schwierig. Die publizierten Auflagen sind hier relativ hoch und viel wurde davon eingeschmolzen. Die meisten Jahrgänge sind daher nur sehr schwer zu finden, geschweige denn in guter Qualität.... smilie_02

1993 ist zwar ein Durchschnittsjahrgang. In dieser Qualität aber erst 3mal bekannt und als Mint error bisher einmalig:

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 01.02.2023, 01:35
von karmasilver
1994 als BU ist in allen Stückelungen ein ausserordentlich schwieriges Jahr, was die Qualität anbelangt. Die höchste Bewertung liegt generell bei MS69. Umso erfreulicher das Ergebnis bei den zwei nachfolgenden Ladys. Insgesamt nunmehr 3mal in dieser Qualität bekannt und als Mint error bisher wiederum einmalig.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 01.02.2023, 01:39
von karmasilver
Die zwei kleinen Damen aus dem Jahr 1996 sind für mich ein Upgrade... smilie_02 Nunmehr gibt es neun von diesem Top-Grade... smilie_14

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 01.02.2023, 01:45
von karmasilver
Auch von 1997 gibt es nunmehr neun in MS69. Überhaupt gibt es aus den 90-er Jahren noch keine einzige MS70. Aber wer weiss schon, was die Zukunft und namentlich die unberechenbare Dame bringt.. :wink:

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 01.02.2023, 01:49
von karmasilver
Auch 2003 ist ein ganz schwieriges Jahr für sehr gute Erhaltung. Von der 2003-ern 1/20oz BU sind nunmehr 4 in MS69 bekannt....Bis bald und gute smilie_03 smilie_08