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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 15.09.2017, 12:39
von ultramarinus
Achtung Werbung .................
Für die 1/4 Oz BU schau doch mal beim Dachs vorbei.
Für die Queens Beast Sammler könnte es sich auch lohnen.
Ende der Werbung .................

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 15.09.2017, 18:29
von Frank the tank
Kannst ruhig das nächste Mal einen Link einstellen.
Im Schnäppchen Faden werden ja auch Händler beworben.
Ich denke mal, das wäre OK?!
Viele Grüße

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 15.09.2017, 18:34
von Frank the tank
Gesagt, getan:

http://www.muenzdachs.de/epages/6378463 ... ducts/2623

Libertad 1/4 oz Au 2017 359,00 Ocken

Der Fuchs äh Dachs, ja was denn nun, ließt hier mit.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 15.09.2017, 19:17
von John Doe Silver
Andre hast du Infos zur Remonetarisierung des Libertad? Wurde gerade im Mexikanischen Parlament diskutiert hab ich gelesen.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 15.09.2017, 22:36
von Andre090904
Mir ist nichts bekannt. Hast du evt. Links?

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 15.09.2017, 22:51
von John Doe Silver

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 15.09.2017, 23:02
von Andre090904
Sehr interessant, aber ich glaube nicht, dass es soweit kommen wird. Oder vielleicht doch? Es machen Gerüchte die Runde, dass die Libertades nächstes Jahr ein anderes Design haben sollen. Quellen für diese Behauptung habe ich jedoch nicht finden können. Das würde natürlich passen, wenn auch zeitlich sehr eng gesteckt. Ich persönlich halte es eher für unwahrscheinlich.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 15.09.2017, 23:59
von Andre090904
Wer noch eines der seltenen 2015er Reverse Proof Sets haben möchte...

http://www.ebay.com/itm/2015-MEXICO-SIL ... SwW-VZcN97

Oder wie wäre es mit einer 2oz Proof 1998 (Auflage 280) mit einigen Schandstellen? :wink:

http://www.ebay.com/itm/1999-Silver-2-o ... SwLF1X8waz

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 16.09.2017, 16:59
von Reaper
Ich glaub so eine hab ich auch noch irgendwo :roll: smilie_01 :shock: :lol:

Sorry, hab den Mund zu voll genommen, ist nur die 5oz

2oz hab ich leider nur von 2000-2003 smilie_04

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 17.09.2017, 16:27
von Andre090904
Ich bin heute eher zufällig auf einen Screenshot eines Artikel im "The Numismatist" Magazin gestoßen und möchte euch diesen nicht vorenthalten.

Aus dem Artikel geht Folgendes hervor:
- Produktionsprobleme der 5oz Proof und folglich geringe Prägezahlen bis vor Kurzem
- Das 35th Anniversary Set ist (wie bereits von mir bestätigt) eine Auftragsprägung von MDM und wurde von einer privaten Prägestätte produziert (nicht in Mexiko)
- Gold-Auflagezahlen (siehe letzte Seite) wurden bestätigt
- Möglicherweise erstmalige High-Relief 1kg Silber-Libertad im Laufe des Jahres

Es wird auch immer wieder hier und dort von einem Motivwechsel im Jahr 2018 gesprochen. Woher dieses Gerücht kommt, keine Ahnung.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 17.09.2017, 18:45
von Reaper
Vielen Dank für den Artikel! Ist schon raus was Mintage für die 5oz Proof für 2017 ist?

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 18.09.2017, 16:39
von 25rubel
Andre090904 hat geschrieben:Hallo liebe Libertad-Fans,

Nachdem unser Münzdachs bereits in den Weiten des Internets die Gold-Auflagezahlen in englischen Communities bestätigt hat, habe ich persönlich bei der Banxico angefragt, um diese Zahlen bestätigen zu lassen. Und ja, ich erhielt dieselben Auflagezahlen.

Gold-Libertad (Stempelglanz):

1/20: 1.000 (recht niedrig)
1/10: 300 (sehr niedrig!)
1/4: 500 (sehr niedrig!)
1/2: 700 (recht niedrig)
1: 900 (sehr niedrig!)

Gold-Libertad (Proof (inklusive 500x 1,9oz Proof-Set):

1/20: 600 (üblich)
1/10: 1.500 (hoch)
1/4: 1.500 (üblich)
1/2: 700 (üblich)
1: 600 (üblich)

Wie man sieht, handelt es sich bei dem 2017er Jahrgang um eine recht niedrige Auflage - bei Stempelglanz! Die Proofmünzen sind mitunter häufiger anzutreffen als die BU-Münzen. Ich persönlich empfehle beim Gold-Libertad-Kauf also auf die normalen Münzen zu achten.

Ich versuche noch, an die Silber-Auflagezahlen zu kommen. Aber ich fürchte, die wird man mir nicht mitteilen. Bin sowieso überrascht, dass diese Zahlen veröffentlicht werden.

Viele Grüße,
André


wie sicher mag es wohl sein, dass insbesondere bei den bankfrischen nichts mehr nachgeprägt wird und es sich somit um die endauflage des jahres 2017 handelt. den mexikanern traue ich seit 2015 alles zu.

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 18.09.2017, 17:01
von Andre090904
Bis Ende 2017 kann geprägt werden, was das Zeug hält. Und ja, bei den Mexikanern muss man immer auf Überraschungen gefasst sein. Aber so wie ich das sehe, dürften diese Zahlen (zumindest diesmal) realistisch sein. Immerhin wurden sie auch in renommierten Zeitschriften veröffentlicht und auf Anfragen (von Händlern wie Privatpersonen) bekommt man immer dieselben Zahlen. Ich bin da recht zuversichtlich, dass die Zahlen also tatsächlich auch so bleiben.

Was ebenso dafür spricht:
Der mögliche Designwechsel im nächsten Jahr (ein heißes Gerücht und keiner weiß, wo es herkommt). Gut möglich, dass die Casa de Moneda gegen Ende des Jahres "umbauen" muss und dementsprechend schon frühzeitig die Produktion des aktuellen Jahrgangs einstellt. Auch das ist natürlich nur ein Gerücht...

Wenn du magst, warte am besten noch bis Anfang Oktober ab. Dann haben wir die Prägezahlen des dritten Quartals und haben einen weiteren Anhaltspunkt, wie es um die Prägezahlen steht. Bisher sind diese wie gesagt recht gering...

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 19.09.2017, 16:41
von Andre090904
Hallo zusammen,

Wie versprochen habe ich mich auch um die Silber-Auflagezahlen 2017 bemüht und ganz dreist bei der Banco de México nachgefragt. Und was soll ich sagen? Sie haben mir glatt die von der mexikanischen Regierung genehmigten Zahlen genannt. Das sind also die maximal genehmigten Prägezahlen, wodurch die tatsächlichen Auflagezahlen womöglich auch darunter liegen könnten, sofern das Maximum nicht ausgeschöpft wird. Diese Zahlen sind also nichts anderes als die möglichen Höchstwerte.

Silber-Stempelglanz 2017:
1/20oz: 17.100 (üblich)
1/10oz: 17.700 (üblich)
1/4oz: 16.200 (üblich)
1/2oz: 18.100 (üblich)
1oz: 1.872.000 (extrem hohe Aulage - zweithöchste aller Zeiten nach 1992)
2oz: 17.800 (üblich, leicht hohe Auflage)
5oz: 10.100 (üblich, leicht hohe Auflage)

Silber-Proof 2017:
1/20oz: 9.050 (üblich, leicht hohe Auflage)
1/10oz: 7.850 (üblich, leicht hohe Auflage)
1/4oz: 4.850 (üblich)
1/2oz: 12.750 (extrem hohe Auflage - zweithöchste aller Zeiten nach 2016)
1oz: 8.650 (üblich)
2oz: 3.050 (hohe Auflage)
5oz: 2.350 (hohe Auflage)

Nochmal, das sind die maximalen Auflagezahlen. Das Potential muss nicht vollständig ausgeschöpft werden und es kann also sein, dass zum Jahresende die tatsächlichen Auflagezahlen niedriger ausfallen als diese hier. Jedoch niemals höher.

Wenn man sich das so ansieht, ist der Silber-Jahrgang 2017 aus Sammlersicht uninteressant. Die Gold-Auflage dürfte da vielversprechender sein (siehe Auflagezahlen auf der vorletzten Seite). Ich persönlich habe bereits zugeschlagen (siehe unten):

PS: Ich fliege am 25. Oktober nach Guadalajara (Mexiko), wo vom 26. bis 28. Oktober die "XXIII Convencíon Numismatíca de Guadalajara" stattfindet (sprich die 23. Münzmesse Guadalajaras). Mal sehen, was ich dort zu Gesicht bekomme. Womöglich werde ich auch hier ein paar Eindrücke veröffentlichen. :)

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Verfasst: 19.09.2017, 17:16
von marola60
Sehr interessant!!! Vielen Dank dafür! smilie_12