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Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

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Kolumboss
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Kolumboss » 20.02.2019, 13:55

Witzig, die "kleine" Preisanpassung! Wie sich das wohl auf die Preise der alten Ausgaben auswirkt??

Die Kapsel von Aurinum für die 5er gefällt mir persönlich überhaupt nicht. Die Kapsel ist etwas zu groß und die Münze wird durch 4 transparente Stege gehalten.

Ich nehme immer diese:
https://www.silberling.de/Zubehoer/Muenzkapsel-5-oz-Silber.html
Passt perfekt!

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Mahoni
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Mahoni » 20.02.2019, 16:54

Dankeschön für eure Tipps smilie_01

Habe eben noch welche bei der Münzbox entdeckt. Vermutlich auch lindner? https://www.meinemuenzbox.de/schatztruh ... psel-5-oz/
Mahoni hat geschrieben:FAQ - Fragen und Antworten, Hilfe rund um das Forum --> https://forum.silber.de/viewforum.php?f=29

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durchdenwind
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon durchdenwind » 20.02.2019, 17:59

Warum in die Ferne schweifen?

Guckt doch mal ganz aktuell in "Angebote zu Münzkapseln..." o.s.ä.
Das Angebot von "sternengong" für 5oz Libertad.

Ich habe alle meine 5oz Mexicaner/innen nur noch in diesen Kapseln.
Diese Kapseln entsprechen exakt denen, die original um die proof/ reversproof sind!

Und das geilste ist der Außendurchmesser (!!!) von gerade mal 69mm. smilie_01

Tritoon01
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Tritoon01 » 20.02.2019, 18:22

Weiß jemand von der Existenz einer 1990er Libertad PP (proof) mit privy Olympischen Ringen ? :?:

offizielle Ausgabe ? Auflage ? :roll:

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Libertad1999
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 20.02.2019, 19:24

Tritoon01 hat geschrieben:Weiß jemand von der Existenz einer 1990er Libertad PP (proof) mit privy Olympischen Ringen ? :?:

offizielle Ausgabe ? Auflage ? :roll:


https://www.ma-shops.de/sesambestcoins/ ... p?id=40447

Soweit ich informiert bin handelt es sich um eine offizielle Sonderausgabe - Zur Auflage habe ich keine Information.
Zuletzt geändert von Libertad1999 am 20.02.2019, 19:32, insgesamt 1-mal geändert.
<<ESTADOS UNIDOS MEXICANOS>>

## Ist etwas zu schön um wahr zu sein, dann ist es zu schön um wahr zu sein :wink: ##



Libertad1999 smilie_24

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Tritoon01
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Tritoon01 » 20.02.2019, 19:32

Danke !

ja ich habe das gesehen, aber ich kann damit nicht fortfahren....KM 494.1 :?: ... ist kein Hinweis auf die proof 1990 privy olympic rings.... smilie_08

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Libertad1999
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 20.02.2019, 19:42

Hier wurde wohl schon einmal darüber diskutiert - jedoch auch ohne Ergebnis oder neue Erkenntnisse.

https://forum.silber.de/viewtopic.php?t=5864
<<ESTADOS UNIDOS MEXICANOS>>

## Ist etwas zu schön um wahr zu sein, dann ist es zu schön um wahr zu sein :wink: ##



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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Tritoon01 » 20.02.2019, 19:53

Danke Libertad1999 .... .... faszinierend smilie_14 ..... Vielleicht kann Andre090904 mit seinen Kontakten in Mexiko sprechen ? smilie_06 smilie_07

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Mahoni » 20.02.2019, 19:57

durchdenwind hat geschrieben:Warum in die Ferne schweifen?

Guckt doch mal ganz aktuell in "Angebote zu Münzkapseln..." o.s.ä.
Das Angebot von "sternengong" für 5oz Libertad.

Ich habe alle meine 5oz Mexicaner/innen nur noch in diesen Kapseln.
Diese Kapseln entsprechen exakt denen, die original um die proof/ reversproof sind!

Und das geilste ist der Außendurchmesser (!!!) von gerade mal 69mm. smilie_01


Too late - ich habe mir bereits welche bei der Münzbox geordert. Ich möchte die 5oz jetzt doch langsam mal umlagern. Ich vermute mal die von dir genannten sind dann diese hier? https://www.ebay.de/itm/1x-Munzkapsel-f ... Sw32xa7hz5
Mahoni hat geschrieben:FAQ - Fragen und Antworten, Hilfe rund um das Forum --> https://forum.silber.de/viewforum.php?f=29

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Andre090904
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Andre090904 » 20.02.2019, 20:36

Ich habe gerade wenig Zeit, habe die Banco oder Casa de Moneda einst gefragt und sie kannten diese Ausgabe nicht und gehen davon aus, dass diese von privater Seite modifiziert wurde. Gerade keine Zeit das genaue Gespräch herauszusuchen, aber vielleicht finde ich es später nochmal...

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Andre090904
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Andre090904 » 20.02.2019, 23:30

Habe das Gespräch gefunden. Hatte ich 2017 mal angefragt. Die Casa de Moneda geht in der Tat von einer Privatprägung aus.
Dateianhänge
olympia_libertad.png
olympia_libertad.png (9.67 KiB) 1455 mal betrachtet

Tritoon01
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Tritoon01 » 21.02.2019, 08:48

Ah, Sie haben bereits versucht, das Rätsel zu klären smilie_01

Vielen Dank Andre090904, dass Sie das so schnell überprüft haben.

Ich werde meine Hände davon lassen smilie_24

T smilie_01

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MaxeBaumann
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon MaxeBaumann » 21.02.2019, 09:39

Bob17 hat geschrieben:Die aufgeworfenen, erhabenen Ränder um die Prägebilder der "Ringe" sprechen dafür, dass sie nachträglich gepunzt wurden. Wären sie im Stempel, wären sie seitlich geführt/gestützt und würden so eben kein aufgeworfenes Material (um sich herum) erzeugen. Ist bei allen nachträglich gestempelten Marken so...Ist schwierig zu erklären- ich hoffe es war einigermassen verständlich.VG

Ich verstehe das und es ist auch deutlich erkennbar. Und guckt euch mal die Olympischen Ringe an.
Normalerweise greifen die ineinander , wäre so gepunzt nicht möglich gewesen. Deshalb stehen die zwei
unteren Ringe separat da , für mich laienhaft gemacht und gar nicht olympisch.
Maxe smilie_24
Wer die Wahrheit sagt braucht ein schnelles Pferd ( indianische Weisheit ).

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durchdenwind
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon durchdenwind » 21.02.2019, 14:06

Mahoni hat geschrieben:
durchdenwind hat geschrieben:Warum in die Ferne schweifen?

Guckt doch mal ganz aktuell in "Angebote zu Münzkapseln..." o.s.ä.
Das Angebot von "sternengong" für 5oz Libertad.

Ich habe alle meine 5oz Mexicaner/innen nur noch in diesen Kapseln.
Diese Kapseln entsprechen exakt denen, die original um die proof/ reversproof sind!

Und das geilste ist der Außendurchmesser (!!!) von gerade mal 69mm. smilie_01


Too late - ich habe mir bereits welche bei der Münzbox geordert. Ich möchte die 5oz jetzt doch langsam mal umlagern. Ich vermute mal die von dir genannten sind dann diese hier? https://www.ebay.de/itm/1x-Munzkapsel-f ... Sw32xa7hz5


Exakt diese!
Aber der Anbieter sternengong ist hier im Forum unterwegs und bietet diese Kapseln im "Angebote Zubehör" viel preiswerter an. smilie_01

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Andre090904
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Andre090904 » 07.03.2019, 04:30

Andre090904 hat geschrieben:Der neue Direktor der Casa de Moneda dreht jetzt völlig am Rad. Heute, am 19.02.2019, wurden die Preise für mexikanische Münzen um bis zu 300% angehoben. Laut der offiziellen Preisliste der Casa de Moneda kostet eine einfache Libertad-Unze (BU) in Mexiko jetzt 37€. Für 5 Unzen (BU) sind 187€ fällig. Die Kilomünze (BU) gibt es jetzt für 1.070€. Und wer dachte, dass diese Preis schon völlig wahnwitzig sind, hat noch nicht die Preise der Goldmünzen gehört. Die Casa de Moneda verkauft jetzt die Libertad-Goldmünze (BU) für knapp 1.700€. Den Centenario gibt es für 1.960€.

Sorry, aber ich kaufe mir keine Bullion-Silberunze 162% über dem Spot. Mir scheint es, als ob die neue Administration keinen blassen Schimmer von der Materie hat. Das würde die schlicht unrealistischen Auflagezahlen erklären (ich habe Münzen, die es gar nicht geben dürfte). Und es erklärt nun auch diese aberwitzigen Preise.

Keine Sau wird sich mexikanische Münzen kaufen bei diesen Preisen. Ich auch nicht. Noch gibt es Bestand in Deutschland und der Welt. Aber wenn sich diese Preise erst einmal durchgesetzt haben, gute Nacht. Denn zu den 37€ für die Unze muss man ja dann noch Versandkosten, Steuern usw. hinzurechnen. Eine Libertad für vielleicht 50€? Beim Spot von knapp 14€? smilie_12 (und das sind ja noch nicht einmal die Preise der Sammlerversionen smilie_11 )

Die mexikanischen Sammler und Enthusiasten sind völlig außer sich und können es kaum fassen. Der logische Boykott ist im vollen Gange. Ein guter Freund von mir (Stichwort "Onza Imperial") hat noch diese Woche ein Treffen mit dem Direktor der Banco de Mexico und hofft darauf, dass die Banco de Mexico von diesen Preisen keinen Wind bekommen hat und diese Preise nicht genehmigt hat. Das würde bedeuten, dass die Casa de Moneda eigenmächtig gehandelt hat und womöglich eins über den Deckel bekommt...und die Preise hoffentlich "normalisiert". Neuigkeiten dazu am Wochenende.

PS: Die Casa de Moneda erklärt das übrigens mit dem "starken Dollar". smilie_12


Um nochmal auf dieses Thema zurückzukommen: Mein mexikanischer Kollege hat sich mittlerweile mit Vertretern der Banxico getroffen. Leider stimmen sie den deutlich überteuerten Preisen zu, gaben meinem Kontakt aber die Option, 75.000€ zu zahlen, um im Anschluss "Preisverhandlungen" zu führen, wodurch er die Münzen vielleicht günstiger bekäme als andere.

In anderen Worten: In meinen Augen ist die neue Administration der Casa de Moneda und der Banxico völlig unseriös, unprofessionell und unfähig.

Der Online-Shop der Casa de Moneda ist seit einigen Monaten "ohne Inventar". Wie es in den beiden Läden in Mexiko-Stadt und San Luís Potosí aussieht, kann ich nicht sagen. Auch die "Preisliste" im Internet wurde entfernt. Scheinbar hat man kein großes Interesse mehr daran, Silber- und Goldmünzen zu verkaufen.

Verschiedene Banken bieten die Münzen noch regulär und zu nachvollziehbaren Preisen an. Aber wie lange der Vorrat reicht, weiß niemand.

Ich kann mir diesen wahnsinnigen Umstand nur so erklären, dass die Regierung Gold- und Silberreserven aufbauen möchte und den mexikanischen Peso so stärken will. Womöglich wäre sogar eine durch Gold/Silber gedeckte Währung denkbar in der Zukunft. Wieso sollte man sonst den Silber- und Goldverkauf einschränken bzw. astronomische Preise verlangen?


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