Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

[karmasilver]

Wieder ganz wunderbare Neuzugänge bei euch beiden

@ karmasilver: Die 2005er ist so wie sie ist auch wunderschön. Dazu braucht es keine Slab zusätzlich.
@ xailu: Vielen Dank für das Zeigen des Kilo-Unikates - wunderschönes Exemplar

Ich habe auch mal wieder was zum Zeigen....das 5 Coin Set der Lady ist einfach ein schönes Set.
Das Holzetui hat es mir jedes Mal aufs Neue angetan. Zeitlos vom Design und nicht wie viele neuen Ausgaben mit moderner, teils pastikbehafteter Umverpackung.

@mahoni. Dein 5coin Set ist der absolute Traum... Warte noch auf meine Sets und werde die ebenfalls nicht auflösen. Für das Grading werden dies wohl andere tun müssen und die Auflage von 500 kompletten Sets wird sich dann noch mehr lichten. Freu mich schon mal an Deinen tollen Bildern...Sieht wirklich klasse aus..

[karmasilver]

Wer den Münzunion Thread gelesen hat konnte vermuten, dass hier noch was kommt. Die Proofs 2014 wurden, ausser bei der 1/4oz, bei welcher Stückelung 100 Exemplare zusätzlich einzeln geprägt wurden, ausschliesslich im 5-Coin-Set mit Holzbox und COA ausgegeben. Obwohl die Zertifikate schon separat bis Nummer 500 gedruckt und später ungeordnet den geprägten Sets beigelegt wurden, gilt es als gesichert, dass letztlich nur 250 Sets geprägt und ausgeliefert wurden. Besitzer mit höheren COA-Nummer als 250 hatten die Möglichkeit, ihre Zertifikate an die Banco de Mexico zurückzugeben, um COA-Nummern zwischen 1 und 250 zu erhalten. Die 1/20oz, 1/10oz, 1/2oz haben wie die 2020-er PP die tiefste Auflage von 250. Die Onza teilt die tiefste Auflagenzahl von 250 mit den Jahrgängen 2005 und 2020. Die 1/4oz weist nach dem Jahr 2020 mit 350 Stück die zweitniedrigste Prägezahl auf. Teilweise werden davon abweichende falsche Auflagezahlen im Netz genannt.

Mit Hinblick auf potentielle Tauschware hatte ich den Satz bereits ohne Einsargung auf Seite 414 dieses Threads vorgestellt. Gestützt auf die nicht optimalen Bilder meinte xailu, es würden schon paar 70-er dabei sein. Libertad1999 hat das Set unter dem Mikroskop begutachtet, bevor er es an mich weitergeschickt hat. Er tippte bei der 1/10 und 1/2 auf sichere 70-er. Bei der 1/20 auf voraussichtliche Vollkommenheit und bei der 1/4oz und der Onza auf 69-er. Die Resultate fielen entsprechend aus. Merkwürdig ist lediglich das Resultat bei der Onza mit PF68. Diese weist nun eine gute sichtbare lange Hairline auf, welche ich so nicht in Erinnerung hatte und was auch den Fotos auf Seite 414 dieses Threades widerspricht.... Trotzdem bin ich von der Schönheit der Lady immer wieder begeistert und mit dem Ergebnis natürlich überglücklich....

[Mahoni]

Einfach nur wunderschön

2014 ist superselten wie du schon präzise ausgeführt hast. Ich denke mal das war der Schnapper der letzten 1-2 Jahre, oder ? Wenn ich mich recht erinnere wurde das Set vom Verkäufer als BU veräußert
Das mit der Onza 68 ist zwar ärgerlich, aber im Nachhinein wohl schwer nachzuweisen. Ich würde dennoch freundlich aber bestimmt eine EMail absetzen.

Vielen Dank für das Zeigen dieser tollen Ladys

Ich habe noch eine Frage zu den Auflagezahlen 2014. Ich führe eine eigene Excel mit den Auflagezahlen. Dort habe ich für 2014 wie von dir geschrieben die Auflage 250 - jedoch anstatt der 1/4oz bei der 1/10oz die Auflage 350 vermerkt. Wie du schreibst gibt es im Netz unterschiedliche Angaben. Selbst die Banco de Mexico gibt den Proof Satz durchgehend mit 250 an. Jetzt bin ich etwas verwirrt.

[xailu14]

@Karma: Erst einmal Gratulation zu den super Gradings , 4x PF70 ist schon sehr gut und was will man mehr Wenn Du was doppelt hast von dem Jahrgang tausche ich gerne . Vielen Dank auch für den Hintergrundbericht zu den tatsächlichen Auflagen.

Nun habe ich mir die 1 Oz auch in der NGC-Zoom-Version angeschaut und auch Seite 414 Nun es ist nichts zu erkennen vor der Einreichung. Jetzt ist die Frage ob es auf dem Slab ist oder auf der Münze? Slab wäre kein Thema, Münze wäre furchtbar. Habe schon überlegt ob der Punkt am obigen Ende "verschoben" wurde und einen Kratzer im Flip hinterlassen hat. Aber der Punkt war schon vor der Hairline an der selben Stelle. Klar, Lichteinfall kann immer "Dinge" offenbaren die man vorher nicht gesehen hat. Libertad1999 hätte dies aber mit Sicherheit gesehen. Hast Du die Münze schon in der Hand?

Wenn das so ist, dann war es wohl unsachgemäßer Umgang mit der Münze...

[karmasilver]

Einfach nur wunderschön

2014 ist superselten wie du schon präzise ausgeführt hast. Ich denke mal das war der Schnapper der letzten 1-2 Jahre, oder ? Wenn ich mich recht erinnere wurde das Set vom Verkäufer als BU veräußert
Das mit der Onza 68 ist zwar ärgerlich, aber im Nachhinein wohl schwer nachzuweisen. Ich würde dennoch freundlich aber bestimmt eine EMail absetzen.

Vielen Dank für das Zeigen dieser tollen Ladys

Ich habe noch eine Frage zu den Auflagezahlen 2014. Ich führe eine eigene Excel mit den Auflagezahlen. Dort habe ich für 2014 wie von dir geschrieben die Auflage 250 - jedoch anstatt der 1/4oz bei der 1/10oz die Auflage 350 vermerkt. Wie du schreibst gibt es im Netz unterschiedliche Angaben. Selbst die Banco de Mexico gibt den Proof Satz durchgehend mit 250 an. Jetzt bin ich etwas verwirrt.

Danke @mahoni. Die Auflagen betragen mit Sicherheit 250 für die 1/20, 1/10, 1/2 und 1oz sowie 350 für die 1/4oz PP 2014. Du musst also Deine Exceltabelle ändern.. Die Banco de Mexico hat ca. 2019 ihre Seite mit den Auflagen einem Update unterzogen. Dabei ergaben sich einige Fehler, die bis heute nicht korrigiert wurden (nehme an denen ist das in Mexiko auch Schnuppe). Deine Auflagezahlen gemäss Excel basieren wohl auf Wikipedia, welche Liste von einem unbekannten User geführt wird oder einer anderweitigen Quelle, welche fehlerhaft war. Auf Wikipedia gibt es prima vista mindestens zwei Fehler. Erstens hatte die Au 1/2oz 2008 BU nicht eine Auflage von 300, sondern von 800. Zweitens wurde unzutreffend die 1/10oz anstelle der 1/4oz mit einer Auflage von 350 angegeben. Die von mir genannten Auflagezahlen basieren auf den offiziellen Angaben der Banco de Mexico VOR dem Update UND den damals Ende 2014/2015 veröffentlichen Auflagezahlen. Diese Zahlen stimmen mit meinen damaligen Notizen und z.B. Videos von Numistacker aus der Zeit überein. Das einzige Problem ist, dass ich mich damals noch nicht ausgiebig für die Goldies interessierte....Wie immer hat man nachträglich viel zu wenig gekauft....

[karmasilver]

@Karma: Erst einmal Gratulation zu den super Gradings , 4x PF70 ist schon sehr gut und was will man mehr Wenn Du was doppelt hast von dem Jahrgang tausche ich gerne . Vielen Dank auch für den Hintergrundbericht zu den tatsächlichen Auflagen.

Nun habe ich mir die 1 Oz auch in der NGC-Zoom-Version angeschaut und auch Seite 414 Nun es ist nichts zu erkennen vor der Einreichung. Jetzt ist die Frage ob es auf dem Slab ist oder auf der Münze? Slab wäre kein Thema, Münze wäre furchtbar. Habe schon überlegt ob der Punkt am obigen Ende "verschoben" wurde und einen Kratzer im Flip hinterlassen hat. Aber der Punkt war schon vor der Hairline an der selben Stelle. Klar, Lichteinfall kann immer "Dinge" offenbaren die man vorher nicht gesehen hat. Libertad1999 hätte dies aber mit Sicherheit gesehen. Hast Du die Münze schon in der Hand?

Wenn das so ist, dann war es wohl unsachgemäßer Umgang mit der Münze...

Danke auch [email protected] Eine solche Hairline hätte sowohl Libertad1999 als wohl auch ich gesehen.... Irgendwann werde ich mich zur Abholung wieder auf die Reise nach München begeben müssen und mir die 1Oz noch vor Ort ganz genau ansehen. Aber wie schon mahoni zutreffend schrieb. Ein allfälliger Nachweis, dass die Münze im Prozess ab München bis zum Grading verhunzt wurde, dürfte unmöglich zu führen sein. Dafür müsste man den Zustand im Moment der Übergabe dokumentieren können...

[Mahoni]

@ karmasilver:

Vielen Dank für die Infos bezgl. der beiden Fehler bezgl. Auflage. Werde ich umgehend korrigieren.

[kugelblitz]

BU Kilo 2022 available at apmex

[karmasilver]

BU Kilo 2022 available at apmex

Wie 2017 wohl EXKLUSIV bei Apmex erhältlich. Vielleicht kommen noch ein paar wie damals von Apmex zu Händlern nach Europa. Die Nachfrage dürfte aber weit grösser sein als damals und @kugelblitz. Ohne solche grossartigen Mitteilungen wie von Dir hätten wir keine Chance, zu Beginn zu solchen Stücken zu gelangen. Waren der Meinung, das BU Kilo 2022 gibt es dieses Jahr nicht und wissen jetzt warum.

Abgesehen davon folgen hier bald wieder ein paar Ergebnisse meiner ersten Einreichung in München. Bin schon am vorbereiten...

Auflage übrigens 200
https://www.apmex.com/product/257157/20 ... in-capsule

[karmasilver]

Die 2005-er BU Onza ist wie bei allen Stückelungen dieses Jahrgangs sehr anfällig auf Milchflecken. Es gibt nur jemanden auf der Welt, welcher bisher perfekte Exemplare gefunden und eingesargt hat. Ich dachte mir daher, dass ich bei mehreren Tubes als Grundlage mein Glück versuchen muss. Die Münzen weisen nur selten Abrieb, selten Kratzer und teilweise kleine oder sehr kleine Spots auf. Die meines Erachtens 16 Besten wurden eingereicht. Bei zwei bis drei davon schloss ich nicht aus, dass diese einen 70-er Grade erreichen könnten....

Dieser Traum ist jedoch zerplatzt und ich bin trotzdem mit den Ergebnissen sehr zufrieden. 15 erhielten eine MS69. Eine einzige immer noch eine gute MS68-Bewertung. Optisch sehen die von Auge ohnehin alle Klasse aus. Ich zeige drei zufällig ausgewählte...

[karmasilver]

Ich hatte auch ein paar Varianten eingereicht. Die 1992-er Missing feather details ist noch nicht allzu lange bekannt. Auf Fotos der Verkäufer von Einzelstücken ist meist nur erahnbar, dass es sich um die Besonderheit handeln könnte. Als ich die zwei eingereichten Exemplare erhielt war mir auch klar, dass die Bewertung nicht allzu hoch ausfallen wird. Ich suche also im Tausch nach wie vor eine MS69....

[karmasilver]

Prooflike Onzas sind immer ein Highlight. Diese hatte ich schon roh im Forum vorgestellt. Geworden ist es eine PL67 und es gibt nur eine höher bewertete.

[karmasilver]

Eine 1982 TDR hatte ich während der letzten Jahre x-fach versucht, zu ersteigern. Die Preise waren aber regelmässig höher als meine hohen Gebote. Um so schöner ist es, dass es bei einem eigenen Exemplar geklappt hat. Der Unterschied zu einer DDR lässt sich mit zunehmendem Alter nur unter dem Mikroskop eruieren und auf dem Foto des damaligen Verkäufers war zumindest ein Doppeldruck erahnbar..Auch die Höhe des Gradings stellt mehr als zufrieden..

[xailu14]

@Karma: vielen Dank für das Teilen Deiner Ergebnisse mit uns Meine drei 2005er in MS70 sehen auch nicht besser aus als Deine drei gezeigten MS69er. Die sind wirklich erste Sahne und hätten wohl auch eine MS70 verdient. "Unter Schmerzen" hätte ich Sie Dir auch gegönnt. Als Vorreiter hier in Europa bis Du sicherlich immer der richtige Adressat...

Die PL ist super. Schön, dass Du die Rückseite gezeigt hast, denn die ist auch "proof like". Meine wurden abgelehnt, weil nur die Lady-Seite "proof like" waren

Die "Missing Feather Details" kann man schon finden. Eine MS69 aber ist schwer. Ich selbst habe 1x69, 1x 68 und 2x 67... Ansonsten hätte ich getauscht... klar, bei Deiner Auswahl

[xailu14]

Die 1982er Varianten fehlen mir komplett. Gute Erhaltung ist kaum zu finden. Habe zwei normale MS67 in den USA bekommen, sonst eher nur sehr schlechte Qualität. Die Variante und das Grading - TOP