Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

[Libertad1999]

Hallo.
Weis jemand wie hoch der Erstausgabepreis bei der Libertad 2016 1kg prooflike war?

Im Netz finde ich die günstigsten Preise um die 895 Euro. Wo befindet man sich da im Vergleich zum Ausgabepreis?

Gruß Klaus

Das kann ich leider nicht mit Sicherheit sagen, da jeder Händler dafür einen anderen Preis aufruft. Aber sehr weit ist er davon nicht entfernt, wenn überhaupt....

[Frank the tank]

Heute Morgen diesen Artikel gefunden.

Mexiko: Gold- und Silberproduktion im Januar rückläufig
09.04.2017 08:00 Uhr | Redaktion

http://www.goldseiten.de/artikel/325824 ... eufig.html

Hat das Auswirkungen auf die Prägezahlen für dieses Jahr?
Irgend jemand hatte eine Vermutung bzw. Prognose zu den Auflagezahlen für dieses Jahr.
Evtl. kann er sich noch einmal äußern.
Grüße

[Andre090904]

Ich kann nur sagen, dass man den Zahlen des mexikanischen "Instituts für Statistik und Geografie" nur wenig Glauben schenken sollte. Jenes Institut fälscht Statistiken für die Regierungspartei bzw. den Präsidenten (insbesondere in den Bereichen Einkommen, Arbeitslosigkeit und Armut). Die Leiterin wurde vom Präsidenten persönlich ausgewählt und verfügt nicht über die akademischen Voraussetzungen dafür. (Quelle: http://www.animalpolitico.com/2016/07/i ... tadistica/)

Offizielle Regierungszahlen sind immer mit Vorsicht zu genießen - umso mehr bei Mexiko. Prognosen werden dadurch natürlich umso schwieriger.

Ich wollte gerade einmal schauen, ob die Quartalszahlen der Casa de Moneda für das erste Quartal 2017 vorliegen. Anscheinend noch nicht. Dafür aber ein netter Hinweis, den ich einmal grob übersetzt habe:

"Dieser Inhalt wird vorübergehend aus rechtlichen Gründen und wegen der anstehenden Wahlen und des Wahlkampfs modifiziert."

Tja, was soll ich dazu noch sagen. Was nicht passt, wird passend gemacht. Wenn man den letzten Quartalszahlen aus 2016 glauben darf (siehe letzte Seite), gibt es eine unfassbare Kostensteigerung in der Casa de Moneda (ich meine es waren 400% mehr im Vergleich zum Vorjahr)...und für irgendwas muss das Geld ja ausgegeben worden sein. Ich gehe also eher nicht von einer geringeren Prägezahl für Silbermünzen für 2017 aus. Und wenn doch bestätigt das nur, dass die Zahlen für nichts zu gebrauchen sind.

[Frank the tank]

Danke für die Antwort, Du sitzt ja an der Quelle.
Gibt es bei euch schon Libertad zu kaufen?

[Andre090904]

Also auf dem Zweitmarkt habe ich noch nichts gesehen. Bei der Casa de Moneda selbst werden noch immer die 2016er verkauft. Siehe: https://www.cmm.gob.mx/cmtienda/serie-f ... lata-satin

Habe auch sonst mal generell geschaut, aber noch sehe ich nichts...

Bei der Casa de Moneda werden jetzt auch landesweit per Online-Verkauf Gold-Libertad verkauft (bisher nicht möglich). Geht momentan jedoch nur schriftlich...habe spaßeshalber man angefragt welche Jahrgänge, Größen und Versionen (BU/Proof) zu welchen Preisen zur Verfügung stehen. Sollte mich wundern, wenn auf die E-Mail tatsächlich jemand antwortet.

[Polkrich]

Dann sind Jungs in diesem Jahr aber spät dran. Naja, läuft ja nicht weg.

[25rubel]

ich denke mal, die haben keine besondere eile, da noch genug 2016er auf halde liegen.

[Andre090904]

ich denke mal, die haben keine besondere eile, da noch genug 2016er auf halde liegen.

Gutes Argument...und vielleicht auch ein Grund für eine niedrigere 2017er Auflage?
Wenn da nur nicht diese extrem hohen Ausgaben wären bei der Casa de Moneda...

[Andre090904]

Bei der Casa de Moneda werden jetzt auch landesweit per Online-Verkauf Gold-Libertad verkauft (bisher nicht möglich). Geht momentan jedoch nur schriftlich...habe spaßeshalber man angefragt welche Jahrgänge, Größen und Versionen (BU/Proof) zu welchen Preisen zur Verfügung stehen. Sollte mich wundern, wenn auf die E-Mail tatsächlich jemand antwortet.

Habe doch tatsächlich eine Antwort erhalten. Es stehen momentan folgende Goldmünzen zum Verkauf zur Verfügung (Preise in MXN):

50 Pesos (41,666gr, 0.900 AU): 30545$
20 Pesos (16,6664gr, 0.900 AU): 12518$
10 Pesos (8,3332gr, 0.900 AU): 6349$
5 Pesos (4,1666gr, 0.900 AU): 3265$
2,50 Pesos (2,0833gr, 0.900 AU): 1854$
2 Pesos (1,6664gr, 0.900 AU): 1522$
1 oz Libertad 2016 Gold BU: 25576$
0,5 oz Libertad 2016 Gold BU: 13040$
0,25 oz Libertad 2016 Gold BU: 6831$
0,10 oz Libertad 2016 Gold BU: 2888$
0,05 oz Libertad 2016 Gold BU: 1551$

Wenn ich das mit den Preisen auf gold.de vergleiche, sind die Centenarios in Deutschland günstiger zu haben. Die Libertads sind in Mexiko günstiger (z.B. 0,5 oz ist 20€ günstiger). Kurz: Keine Schnäppchen, keine seltenen Jahrgänge, kein PP. Lohnt sich nicht.

[Finerus]

ich denke mal, die haben keine besondere eile, da noch genug 2016er auf halde liegen.

Gutes Argument...und vielleicht auch ein Grund für eine niedrigere 2017er Auflage?
Wenn da nur nicht diese extrem hohen Ausgaben wären bei der Casa de Moneda...

Die erklären sich evtl. durch Investitionen in den Maschinenpark. Wird eine neue Generation Prägemaschinen angeschafft, dann wohl gleich eine große Ausstattung mehrerer Linien, um durch gleiche Modelle die Kosten für Einarbeitung und Wartung niedrig zu halten. In dem Fall sinkt zudem der Stückpreis. Umgekehrt fällt das "Beratungshonorar" bei einem Großauftrag immer etwas üppiger aus...

Danke für die tollen Infos!

Gruß
Fin.

[Frank the tank]

Wenn das nicht zu viel Arbeit macht, welche Jahrgänge der 1/4 oz AU gibt es?
Würde sich ein Versand lohnen?
Ansonsten, mach es wie die Beatles, let it be.
Viele Grüße

[Andre090904]

Es gibt nur den aktuellen (sprich 2016er) Jahrgang. Aus Erfahrung kann ich sagen, dass der Versand mit FedEx (versichert) 40€ kostet. Bei DHL 40-90€ (je nach Mitarbeiter in der Filiale ). Mit FedEx habe ich bereits einige der Reverse Proof Sets verkauft. Versand war nicht gerade problemlos, da die Münzen ohne Benachrichtigung an mich oder den Käufer beim Zoll in Deutschland lagen und schließlich für 75€ zurückgesendet wurden...weil keiner Bescheid wusste...am besten also immer den Status täglich überprüfen und dann zum gegebenen Zeitpunkt zum Zoll fahren. Benachrichtigung gibt es nicht.

@Finerus: Das wäre eine Theorie. Das "Problem" ist jedoch, dass die erhöhten Ausgaben unter den beiden Punkten "Ejecución de programas de acuñación de moneda" und "Producción y comercialización de monedas" erscheinen. Das heißt soviel wie "Ausführung von Münzprogrammen und Prägung/Vermarktung von Münzen". Es gibt noch einen weiteren Punkt "Infrastruktur-Pflege" und "Sonstige Operationen". Glaube deine Theorie trifft also nicht zu...sofern man den Zahlen glauben darf.

[Master_Skull]

... und wenn die Korruption nun bei der Casa de Moneda anekomme ist? Dann gibt es gar keine Überraschungen bzgl. Neuerscheinung

[Andre090904]

Bei den Silverstackers hat jemand diesen Anbieter gefunden, der das 7-Coin Set 2017 verkauft...

https://www.benchmarkcoin.com/2017-7-co ... tad&page=2

EDIT: Auch einige deutsche Anbieter haben nun die 2017er im Angebot. Sieht bei allen Anbietern jedoch eher wie ein Platzhalter aus: https://www.silberling.de/Silber/Libert ... -2017.html

[Andre090904]

Die Banco de Mexico hat nun auch die offiziellen Ausgabezahlen für den Jahrgang 2016 veröffentlicht.

Silber: http://www.banxico.org.mx/billetes-y-mo ... E7A%7D.pdf
Gold: http://www.banxico.org.mx/billetes-y-mo ... 29C%7D.pdf

Was mir bisher noch nicht aufgefallen war: Es gibt 2016 mehr PP-Goldmünzen als BU-Goldmünzen. Ich bin mir nicht sicher, ob das tatsächlich der Wahrheit entspricht, da sich bereits in der Vergangenheit ein "Zahlendreher" bei den Silbermünzen eingeschlichen hat, der erst auf an Anschreiben schließlich behoben wurde.

Bitte auch meinen letzten Beitrag beachten. Anscheinend bereiten sich viele Shops für den Verkauf der 2017er Münzen vor. Momentan steht jedoch überall "nicht verfügbar" bzw. "ausverkauft". Ich gehe von Platzhaltern aus...

EDIT: Die Casa de Moneda verkaufte letzte Woche noch den 2016er Jahrgang auf der offiziellen Webseite. Momentan gibt es keine verfügbaren Silber-Libertads im Webshop: https://www.cmm.gob.mx/cmtienda/serie-f ... lata-satin