Aktuelle Zeit: 28.03.2024, 09:01

Silber.de Forum

Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Anlagemünzen, Sammlermünzen, Numismatik und Barren - alphabetisch sortiert

Moderatoren: winterherz, nordmann_de, Mod-Team, Mahoni, Forum-Team, silvergod, Stammfadenpate

Benutzeravatar
08-15
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 209
Registriert: 30.08.2020, 08:42

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon 08-15 » 05.04.2021, 16:28

Servus,

habe noch eine 2004er Libertad mit Zertifikat bekommen und daher ein kurzes Update der Aufstellung der diversen Seriennnummer (die ? stehen jeweils für eine Zahl):

2002 - keine Info / fehlt mir noch
2003 - 2??? - bei einer Auflage von 1.514 Stk. verstehe ich die Zahl von über 2000 nicht
2004 - C03?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2004 mit "C"
2005 - fehlt mir noch, aber die Zertifakte sollten mit "D" beginnen
2006 - fehlt mir noch, aber die Zertifakte sollten mit "E" beginnen
2007 - F02?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2007 mit "F"
2008 - D13?? - das "D" am Anfang ist wohl falsch, sollte ein "G" sein
2009 - fehlt mir noch, aber die Zertifakte sollten mit "H" beginnen
2010 - I10?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2010 mit "I"
2011 - J05?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2011 mit "J"
2012 - fehlt mir noch, aber die Zertifakte sollten mit "K" beginnen
2013 - L02?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2013 mit "L"
2014 - M00?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2014 mit "M"
2015 - N03?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2015 mit "N"
2016 - fehlt mir noch, aber die Zertifakte sollten mit "O" beginnen
2017 - P01?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2017 mit "P"
2017 - 02?? - die HR-Variante in PP hat keinen Buchstaben und "rundes" Zertifikat
2018 - Q07?? - Anscheinend beginnt der Jahrgang 2017 mit "Q"
2019 - Q07?? - das "Q" am Anfang ist wohl falsch, sollte ein "R" sein
2020 - 1?? - Anderes Zertifikat/Booklet, allerdings ohne "Buchstabe"

Folgendes ist mir aufgefallen:
1. Zumindest im Jahr 2003 wurde wohl aus dem Jahr 2002 weiter "durch nummeriert"
Kann hier jemand sagen welche Nummern für welchen Jahrgang verwendet wurden?
2. Wahrscheinlich würde ab spätestens 2004 ein Buchstabe vor die 4-stellige Nummer vorangestellt. Beginnend im Jahr 2004 mit "C" und dann jedes Jahr ein Buchstabe im Alphabet weiter bis 2019 mit "R".
3. Im Jahr 2020 sowie im Jahr 2017 für die HR-Version gibt es eigene Zertifikate ohne vorangestelltem Buchstaben.

Hat jemand von Euch eine 2002er oder 2003er Libertad und könnte hier eine Info über die Zertifikat-Nummer bzw. den Aufbau der Nummer posten?

Für Hilfe bei den Fragen wäre ich sehr dankbar.

08-15
https://forum.silber.de/viewtopic.php?f=28&t=20818

Anzeigen
Silber.de Forum
Benutzeravatar
karmasilver
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1729
Registriert: 04.04.2011, 18:16

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon karmasilver » 05.04.2021, 17:44

2002:
https://www.ebay.com/itm/2002-Mexico-Si ... SwnTdaD8bV

2003:
https://www.ebay.com/itm/2003-Mexico-Si ... SwFb5aD8Ji

Leider zeigt der Verkäufer seine Zertifikate nicht. Die COA-Nummern erwähnt er aber. Seine 2002 (Auflage 1,820) hat die Nummer 1091. Seine 2003-er (Auflage 1,514) hat offenbar die Nummer 3556 :shock:. Selbst wenn also durchnummeriert wurde wäre die Nummer für 2003 bei den offiziellen Angaben zur Auflagenhöhe zu hoch.

Andererseits ist es bei der Lady nichts Neues, dass die Zertinummern zuerst/separat gedruckt und dann den geprägten Münzen nachträglich beigegeben werden, ohne zu kontrollieren, ob die geplante Auflage auch produziert (und/oder verkauft) wurde (prominentestes Beispiel der 2014-er Au proof-Satz mit COA's bis 500 und 250 tatsächlicher Auflage; weiteres Beispiel die seltene 1988 onza proof mit angeblicher Auflage von 10,000, bei welcher ich noch nie COA-Nummern unter 8,000 gesehen habe und welche offensichtlich nicht 10'000mal geprägt wurde).

Ich spekuliere mal und tippe darauf, dass 2002 und 2003 Auflagen von je 2,000 geplant waren und die COA's die ersten zwei Jahre durchnummeriert wurden.... smilie_08

Vielleicht hilft es trotzdem weiter für die Entschlüsselung eines der Rätsel bei der Lady.... smilie_12

Benutzeravatar
karmasilver
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1729
Registriert: 04.04.2011, 18:16

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon karmasilver » 05.04.2021, 19:16

Zwar nicht die Lady und vielleicht off topic. Aber schön und für mich die Erste Kilo Azteca Calendario (mit niedrigster Auflage ever). M.E. auch "billig" zu $US 1'499.92:

https://www.apmex.com/product/228056/20 ... -w-box-coa


smilie_59

Otti_Muc
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 29
Registriert: 28.03.2021, 16:04

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Otti_Muc » 05.04.2021, 19:42

Gabs den nicht schon zu erwerben?

https://www.muenzdachs.de/epages/637846 ... ducts/5643

Kann man bei Apmex auch nach D ordern?

Benutzeravatar
karmasilver
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1729
Registriert: 04.04.2011, 18:16

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon karmasilver » 05.04.2021, 19:46

Ja. Gab es beim Dachs. Preis war aber 25% höher (bzw. ca. 20% bei seinem Startpreis)....und ja...Meines E. kannst Du auch nach D ordern....allerdings ist er auch bei APMEX schon wieder ausverkauft... :shock:
Zuletzt geändert von karmasilver am 05.04.2021, 19:57, insgesamt 2-mal geändert.

Benutzeravatar
Libertad1999
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1838
Registriert: 07.06.2012, 16:09

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 05.04.2021, 19:47

08-15 » 05.04.2021, 16:11 hat geschrieben:So unterschiedlich sind die Meinungen ;-). Mir gefällt die High Relief - Ausgabe bzw. die PP-Ausgabe 2017 bei weitem nicht so gut wie die "normalen" RP-Ausgaben. Die "glänzende" Lady vor dem matten Hintergrund gefällt mir einfach viel besser als die "matte" Lady vor dem PP-Hintergrund. Optimal wäre natürlich eine HR-Ausgabe in RP, also glänzende Lady in HR.


Ich bin absoluter Fan der RP Ausgaben.. ob bei den Kilos oder auch den kleineren Schwestern. Bei der HR Lady gefällt mir besonders die Einzigartigkeit der Prägung (PP und HR auf der einen - RP auf der anderen Seite) und vor allem das höhere Relief. Eine RP in HR könnte dann gerne zum nächsten Jubi kommen smilie_06
<<ESTADOS UNIDOS MEXICANOS>>

## Ist etwas zu schön um wahr zu sein, dann ist es zu schön um wahr zu sein :wink: ##



Libertad1999 smilie_24

Meine Bewertungen:
http://www.silber.de/forum/libertad1999-t12893.html

Otti_Muc
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 29
Registriert: 28.03.2021, 16:04

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Otti_Muc » 05.04.2021, 20:06

Bei welchen deutschen Händlern lässt sich die Libertad 1kg bzw. der Atztekenkalender denn ganz gut erwerben?

Gibt s gegenwärtig einen Preis, der nicht als absolut überteuert bewertet werden kann?

Benutzeravatar
08-15
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 209
Registriert: 30.08.2020, 08:42

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon 08-15 » 05.04.2021, 20:07

Libertad1999 » 05.04.2021, 19:47 hat geschrieben:Bei der HR Lady gefällt mir besonders die Einzigartigkeit der Prägung (PP und HR auf der einen - RP auf der anderen Seite) und vor allem das höhere Relief. Eine RP in HR könnte dann gerne zum nächsten Jubi kommen smilie_06

Da bin ich bei Dir, eine RP in HR wäre perfekt. Leider hab ich nur eine 2017er HR, aber da kann man ja dann ein anderes Jahr mit der Rückseite daneben stellen. ;-) Was aber echt toll ausschaut sind die beiden Münzen (1x HR-PP und einmal RP - die "normale") nebeneinander. Die Umverpackung die bei der HR dabei ist finde ich aber auch richtig gut gelungen.
https://forum.silber.de/viewtopic.php?f=28&t=20818

Benutzeravatar
08-15
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 209
Registriert: 30.08.2020, 08:42

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon 08-15 » 05.04.2021, 20:10


Da hätte ich jetzt glatt noch einen zweiten geordert. ;-) Aber ist schon wieder ausverkauft. :-(
https://forum.silber.de/viewtopic.php?f=28&t=20818

Benutzeravatar
Libertad1999
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1838
Registriert: 07.06.2012, 16:09

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 05.04.2021, 20:16

08-15 » 05.04.2021, 20:07 hat geschrieben:
Libertad1999 » 05.04.2021, 19:47 hat geschrieben:Bei der HR Lady gefällt mir besonders die Einzigartigkeit der Prägung (PP und HR auf der einen - RP auf der anderen Seite) und vor allem das höhere Relief. Eine RP in HR könnte dann gerne zum nächsten Jubi kommen smilie_06

Da bin ich bei Dir, eine RP in HR wäre perfekt. Leider hab ich nur eine 2017er HR, aber da kann man ja dann ein anderes Jahr mit der Rückseite daneben stellen. ;-) Was aber echt toll ausschaut sind die beiden Münzen (1x HR-PP und einmal RP - die "normale") nebeneinander. Die Umverpackung die bei der HR dabei ist finde ich aber auch richtig gut gelungen.


Ehrlich gesagt wäre ich ganz froh, wenn es bei der einen HR bleibt - somit wird sie immer einzigartig sein...Du kannst ja dann folgendes Trio nebeneinander arrangieren:

Kilo 2017 HR - Kilo 2017 BU - Kilo 2017 RP

mit der Tatsache, dass es die BU aus diesem Jahr NUR 200 mal gibt sollte das wohl ein seltener Anblick werden :wink:
<<ESTADOS UNIDOS MEXICANOS>>

## Ist etwas zu schön um wahr zu sein, dann ist es zu schön um wahr zu sein :wink: ##



Libertad1999 smilie_24

Meine Bewertungen:
http://www.silber.de/forum/libertad1999-t12893.html

Benutzeravatar
karmasilver
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1729
Registriert: 04.04.2011, 18:16

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon karmasilver » 05.04.2021, 20:20

Otti_Muc » 05.04.2021, 20:06 hat geschrieben:Bei welchen deutschen Händlern lässt sich die Libertad 1kg bzw. der Atztekenkalender denn ganz gut erwerben?

Gibt s gegenwärtig einen Preis, der nicht als absolut überteuert bewertet werden kann?


Nun. Überteuert ist relativ. Hier gilt anders als beim Illusionskurs des POS (tiefes) Angebot und (hohe) Nachfrage. Aktuell kriegst Du die Lady 1Kg 2020 RP mit Osterrabatt wohl am "billigsten" bei EMK. APMEX hat das RP 2020-er Kilo bisher jedoch überhaupt noch nicht angeboten. Bestellen wirst Du dort zudem höchstens 30 Minuten können und der Startpreis steht in den Sternen. Kannst Dich ja registrieren und einen Alarm setzen. Klappt bei mir (mit sehr viel Glück in diesem Jahr) ganz gut.

Viel Glück!

Benutzeravatar
08-15
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 209
Registriert: 30.08.2020, 08:42

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon 08-15 » 05.04.2021, 20:23

Otti_Muc » 05.04.2021, 20:06 hat geschrieben:Bei welchen deutschen Händlern lässt sich die Libertad 1kg bzw. der Atztekenkalender denn ganz gut erwerben?

Wenn Dir der Jahrgang egal ist, dann gibts immer mal wieder welche von Privat zu kaufen, allerdings auch (in PP) eher nicht unter 1.000,- Euro bzw. wenn dann ohne Zubehör, etc.. Die Libertad und der Aztekenkalender sind ja fast jedes Jahr identisch und daher gibts nicht so viele die alle Jahrgänge sammeln - "Gott sei Dank" ;-) - aber beide Münzen sind schon sehr, sehr beindruckend. Die Libertad sind, auch in PP, normalerweise noch etwas günstiger als der Aztekenkalender wobei sich das langsam angleicht.
Bei Händlern konnte ich mal drei Libertad 2017 (die "normalen" RP) für knapp 1.000,- Euro ergattern, aber normalerweise geht da unter 1.200,- Euro gar nichts, oft auch weit drüber bzw. aktuell eh nur sehr wenig verfügbar. Wenn Du ein Libertad 1 kg in BU suchst, die sind immer mal wieder "recht günstig" zu haben wenn Dir der Jahrgang egal ist. Wenn Du die Münze in die Vitrine stellen möchtest ist es wichtig, dass die Kapsel keine Kratzer hat da die Kapseln für Libertad / Aztekenkalender in Deutschland nicht verfügbar sind.

PS: Ich suche noch Libertad 2016, 2012, 2009, 2006, 2005 und 2002. Beim Aztekenkalender "nur" noch 2017 AF sowie 2010 und 2007 wobei der 2007er wohl eher "unerreichbar" sein wird. :-(
Zuletzt geändert von 08-15 am 05.04.2021, 21:26, insgesamt 1-mal geändert.
https://forum.silber.de/viewtopic.php?f=28&t=20818

Benutzeravatar
karmasilver
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1729
Registriert: 04.04.2011, 18:16

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon karmasilver » 05.04.2021, 20:29

08-15 » 05.04.2021, 20:23 hat geschrieben:
Otti_Muc » 05.04.2021, 20:06 hat geschrieben:Bei welchen deutschen Händlern lässt sich die Libertad 1kg bzw. der Atztekenkalender denn ganz gut erwerben?

Wenn Dir der Jahrgang egal ist, dann gibts immer mal wieder welche von Privat zu kaufen, allerdings auch (in PP) eher nicht unter 1.000,- Euro bzw. wenn dann ohne Zubehör, etc.. Die Libertad und der Aztekenkalender sind ja fast jedes Jahr identisch und daher gibts nicht so viele die alle Jahrgänge sammeln - "Gott sei Dank" ;-) - aber beide Münzen sind schon sehr, sehr beindruckend. Die Libertad sind, auch in PP, normalerweise noch etwas günstiger als der Aztekenkalender wobei sich das langsam angleicht.
Bei Händlern konnte ich mal drei Libertad 2017 (die "normalen" RP) für knapp 1.000,- Euro ergattern, aber normalerweise geht da unter 1.200,- Euro gar nichts, oft auch weit drüber bzw. aktuell eh nur sehr wenig verfügbar. Wenn Du ein Libertad 1 kg in BU suchst, die sind immer mal wieder "recht günstig" zu haben wenn Dir der Jahrgang egal ist. Wenn Du die Münze in die Vitrine stellen möchtest ist es wichtig, dass die Kapsel keine Kratzer hat da die Kapseln für Libertad / Aztekenkalender in Deutschland nicht verfügbar sind.

PS: Ich suche noch Libertad 2017 AF sowie 2016, 2012, 2009, 2006, 2005 und 2002. Beim Aztekenkalender "nur" noch 2010 und 2007 wobei der 2007er wohl eher "unerreichbar" sein wird. :-(


.... smilie_12 Auch für Deine Aufstellung... smilie_12
Dachte auch, dass es nicht so viele RP Kilosammler gibt und musste Lehrgeld bezahlen, indem ich später die 2020-er RP Kilo Lady panikartig und abgehoben von Erstpreisen ordern (musste)... smilie_02 smilie_01 Darum heute mein erster Aztekenkalender auch ohne Zögern... smilie_07

Benutzeravatar
08-15
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 209
Registriert: 30.08.2020, 08:42

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon 08-15 » 05.04.2021, 20:35

karmasilver » 05.04.2021, 20:29 hat geschrieben:.... smilie_12 Auch für Deine Aufstellung... smilie_12
Dachte auch, dass es nicht so viele RP Kilosammler gibt und musste Lehrgeld bezahlen, indem ich später die 2020-er RP Kilo panikartig und abgehoben von Erstpreisen ordern (musste)... smilie_02 smilie_01 Darum heute mein erster Aztekenkalender auch ohne Zögern... smilie_07

Danke
Aktuell wird es echt schwierig die restlichen Jahrgänge zu bekommen, aber ich hab ein paar doppelt zum tauschen, evtl. geht da ja mal was. Die 2020er Libertad hab ich recht gut bekommen, aber den Aztekenkalender hätte ich fast übersehen. ;-( Bin gespannt ab das 2021 wieder so "stressig" wird mit LIbertads.
https://forum.silber.de/viewtopic.php?f=28&t=20818

Otti_Muc
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 29
Registriert: 28.03.2021, 16:04

Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Otti_Muc » 05.04.2021, 20:37

Vielen Dank für die Infos.

Die Silber Kilos sehen sehr imposant aus.
Gibts da Probleme mit Milchflecken bzw. anlaufen?

Ich konnte kürzlich 1 OZ Gold 2020 erstehen und bin vom Motiv echt begeistert...

Gibt es Erfahrungen beim Weiterverkauf? Mich reizt schon der Jahrgang 20 wegen der Auflage...


Zurück zu „Stammfäden Münzen und Barren“



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 37 Gäste