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Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

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Kolumboss
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Kolumboss » 23.07.2021, 19:12

Mahoni » 23.07.2021, 18:21 hat geschrieben:Wie es scheint soll es bei den 2oz 2021 BU Double-D`s geben. Vielleicht könnt ihr ja mal eure überprüfen? Könnte ein netter Error-Coin werden - ich werde meine am Wochenende durchsehen smilie_06

https://www.youtube.com/watch?v=jwZrsYAHWYw

Hmmm. Sieht bei meinen ähnlich aus. Aber das scheint mir eher eine Besonderheit des Stempels zu sein. Zumal auch keinerlei andere Stellen betroffen sind.
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xailu14
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 23.07.2021, 19:26

@Mahoni: Danke für die Info - sehe ich ähnlich wie Kolumboss, ist evtl. nicht wirklich so interessant, aber wir werden das beobachten smilie_01

2 Oz Bu habe ich auch noch keine. Bin da momentan eher zurückhaltend. Mir gefallen die Preise zu der angekündigten Mintage nicht. Kann mir nicht vorstellen, dass hier erhebliches Potential besteht. Die 1 und 5 Oz Proofs habe ich gekauft. Bei den 2 Oz habe ich mich zurück gehalten. Bin da wie erwähnt ein "gebranntes Kind" was die Milchflecken betrifft.

Dann lieber auf die Reverse Proofs sparen und -wie Karma immer sagt- das Pulver solange trocken halten smilie_11

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Libertad1999
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 23.07.2021, 22:15

So nach Sichtung des Videos bin ich ebenfalls der Meinung, dass es sich nicht um einen klassischen Double Die handelt. Müsste man mal schauen auf wie vielen Münzen das vorkommt…

Danke @Mahoni für Deine PN :wink:

Ich war bei den 2021ern ebenfalls zurückhaltend auch wenn es eine potentielle Chance auf eine Überraschung geben könnte.

Ich freue mich auf die RP´s und AF´s smilie_09
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salito
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon salito » 28.07.2021, 15:26

chz1987 » 11.06.2021, 07:31 hat geschrieben:Ende Januar hatte PS-Coins die 2018 Libertad 1/10 Proof im Angebot. Bis jetzt sind die Münzen noch nicht da. Nach Rückfrage wurde mir mitgeteilt das die noch nicht versandt worden sind aus México. Hat jemand auch die Münze bei PS-Coins bestellt?
Ist schon ärgerlich wenn man schon fast 5 Monate auf seine Bestellung warten muss.


Ein Wunder? Mir wurde gerade der Versand angekündigt!

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Andre090904
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Andre090904 » 29.07.2021, 14:31

Gestern Abend wurde die neue "Onza Imperial" präsentiert. Genaue Details habe ich leider noch nicht, aber ein Exemplar soll um die 9000 Pesos kosten (~380€).

2018:
onzaimpalt1.jpg

onzaimpalt2.jpg


2021:
onzaimpneu1.jpg

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Libertad1999
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 29.07.2021, 20:31

Andre090904 » 29.07.2021, 14:31 hat geschrieben:Gestern Abend wurde die neue "Onza Imperial" präsentiert. Genaue Details habe ich leider noch nicht, aber ein Exemplar soll um die 9000 Pesos kosten (~380€).

2018:
onzaimpalt1.jpg

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2021:
onzaimpneu1.jpg

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Immer wieder mal interessant was die Mexikaner außer den geliebten Damen noch so ausgeben. Auch wenn ich ein paar sehr interessante Medaillen aus Mexiko habe gehört dieses Exemplar nicht in mein Beuteschema....
Danke für das Zeigen der Münze @André
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Mahoni
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Mahoni » 29.07.2021, 22:36

Mahoni » 03.07.2021, 09:01 hat geschrieben:
hasenstab » 03.07.2021, 00:41 hat geschrieben:Ja, zwei Jahrgänge kurz nacheinander im gleichem Jahr und eine, durch was auch immer verursachte, Verknappung! Das sollte reichen... 1) ach ja, die 5 Unzer RP sind von der Münze direkt "markiert" damit sie kein PF70 kriegen und die Fractionals kosten ein Vermögen!

2) Man munkelt auch, die Mitarbeiter von NGC hätten ein Upgrade bei den Firmenwägen bekommen... smilie_01


1) Werde ich hoffentlich in den kommenden Tagen widerlegen. smilie_06
2) Brandaktuell....NGC hat Mehrheitsbeteiligung an Blackstone abgegeben und die wollen das Unternehmen auf das nächste Level heben: https://www.ngccoin.de/news/article/925 ... KI_T1ZGF7-

62 Mio. gegradete Exemplare im Wert von knapp 50 Milliarden Dollar reichen eben nicht. smilie_06


Zu 1) Leider hat es nicht dafür gereicht. Mein Exemplar schaffte es nur zur Reverse PF69 :(
Mahoni hat geschrieben:FAQ - Fragen und Antworten, Hilfe rund um das Forum --> https://forum.silber.de/viewforum.php?f=29

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hasenstab
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon hasenstab » 29.07.2021, 22:42

Und für sowas zahlen wir richtige Kohle, Männer!

Wenns eine moderne gekapselte Münze in RV Proof nicht auf PF 70 schafft, sollten wir über ein anderes Sammelgebiet nachdenken... smilie_08

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Mahoni
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Mahoni » 29.07.2021, 22:51

hasenstab » 29.07.2021, 22:42 hat geschrieben:Und für sowas zahlen wir richtige Kohle, Männer!

Wenns eine moderne gekapselte Münze in RV Proof nicht auf PF 70 schafft, sollten wir über ein anderes Sammelgebiet nachdenken... smilie_08


Bei aktuell 52 Exemplaren die aus 2020 gegradet wurden steht es 50:2 für die 5oz Reverse PF70er. Meine ist eine der beiden 69ern. Das es jemals eine 100% Quote gab ist mir nicht bekannt. Bei der 5oz RP 2020 gab es zudem bekanntlich leichte Qualitätseinbußen. Da ist eine PF69 jetzt kein Weltuntergang - aber trotzdem schade. Möchte man doch immer gerne ein Top-Pop erwischen :) Das es anders geht zeigen mir meine 2020er 2oz Reverse Proofs die mit PF70 davon gekommen sind.

Und zum anderen lässt nicht jeder Libertad-Sammler seine Stücke graden sondern sammelt sie weil sie ihm gefallen und für ihn sammelwürdig sind. Wenn eine PF69 für dich ein Grund ist das Sammelgebiet zu wechseln ist das legitim. Für mich persönlich stellt sich da die Frage nicht. Ich bleibe erstmal dabei. smilie_01
Mahoni hat geschrieben:FAQ - Fragen und Antworten, Hilfe rund um das Forum --> https://forum.silber.de/viewforum.php?f=29

xailu14
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 29.07.2021, 23:12

Mahoni » 29.07.2021, 22:51 hat geschrieben:
hasenstab » 29.07.2021, 22:42 hat geschrieben:Und für sowas zahlen wir richtige Kohle, Männer!

Wenns eine moderne gekapselte Münze in RV Proof nicht auf PF 70 schafft, sollten wir über ein anderes Sammelgebiet nachdenken... smilie_08


Bei aktuell 52 Exemplaren die aus 2020 gegradet wurden steht es 50:2 für die Reverse PF70er. Meine ist eine der beiden 69ern. Das es jemals eine 100% Quote gab ist mir nicht bekannt. Bei der 5oz RP 2020 gab es zudem bekanntlich leichte Qualitätseinbußen. Da ist eine PF69 jetzt kein Weltuntergang - aber trotzdem schade. Möchte man doch immer gerne ein Top-Pop erwischen :) Das es anders geht zeigen mir meine 2020er 2oz Reverse Proofs die mit PF70 davon gekommen sind.

Und zum anderen lässt nicht jeder Libertad-Sammler seine Stücke graden sondern sammelt sie weil sie ihm gefallen und für ihn sammelwürdig sind. Wenn eine PF69 für dich ein Grund ist das Sammelgebiet zu wechseln ist das legitim. Für mich persönlich stellt sich da die Frage nicht. Ich bleibe erstmal dabei. smilie_01


smilie_14 tolle Ausführung, unterschreibe ich so ebenfalls...
Gratuliere zu der 2 Oz Reverse Proff = weltklasse smilie_09 smilie_09 smilie_09
Die 5 Oz Reverse ist schwer dieses Jahr, habe eine davon beim Grading - lassen wir uns überraschen.

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hasenstab
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon hasenstab » 29.07.2021, 23:17

@Mahoni: Deine hat ein 69 OHNE die Serienmässige Macke bekommen? Das würde noch mehr für meine Aussage stehen...

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Edelmetall47
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Edelmetall47 » 30.07.2021, 09:59

Mahoni » 29.07.2021, 22:51 hat geschrieben:Und zum anderen lässt nicht jeder Libertad-Sammler seine Stücke graden sondern sammelt sie weil sie ihm gefallen und für ihn sammelwürdig sind.....

smilie_01 kann ich so für mich unterschreiben. Hatte mir nur jeweils ein
Stück von den 5oz und 2oz in Reverse Proof gekauft. Werde die aber niemals
wieder aus der Hand geben denn wer weiß was unterwegs wieder passiert.
Bin mir aber relativ sicher, dass die beiden eine PF 70 bekommen würden. smilie_06
Oder würdet Ihr hier was zu bemängeln haben? Auf der Rückseite der 5oz auf 1Uhr
ist nicht auf der Münze, sondern ein Papierfussel auf der Kapsel, Glück gehabt. :D

@Mahoni.... war bei deiner augenscheinlich was zu sehen das diese "nur" eine PF 69
bekommen hat? Würde mich interessieren oder noch besser stelle doch bitte ein
Foto vom Grading ein, du bist doch ein Meister fototechnisch. smilie_01

Maxe
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xailu14
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 30.07.2021, 10:22

Edelmetall47 » 30.07.2021, 09:59 hat geschrieben:
Mahoni » 29.07.2021, 22:51 hat geschrieben:Und zum anderen lässt nicht jeder Libertad-Sammler seine Stücke graden sondern sammelt sie weil sie ihm gefallen und für ihn sammelwürdig sind.....

smilie_01 kann ich so für mich unterschreiben. Hatte mir nur jeweils ein
Stück von den 5oz und 2oz in Reverse Proof gekauft. Werde die aber niemals
wieder aus der Hand geben denn wer weiß was unterwegs wieder passiert.
Bin mir aber relativ sicher, dass die beiden eine PF 70 bekommen würden. smilie_06
Oder würdet Ihr hier was zu bemängeln haben? Auf der Rückseite der 5oz auf 1Uhr
ist nicht auf der Münze, sondern ein Papierfussel auf der Kapsel, Glück gehabt. :D

@Mahoni.... war bei deiner augenscheinlich was zu sehen das diese "nur" eine PF 69
bekommen hat? Würde mich interessieren oder noch besser stelle doch bitte ein
Foto vom Grading ein, du bist doch ein Meister fototechnisch. smilie_01

Maxe


smilie_01 Gratuliere, die sehen wirklich TOP aus...

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Libertad1999
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 30.07.2021, 10:25

Edelmetall47 » 30.07.2021, 09:59 hat geschrieben:
Mahoni » 29.07.2021, 22:51 hat geschrieben:Und zum anderen lässt nicht jeder Libertad-Sammler seine Stücke graden sondern sammelt sie weil sie ihm gefallen und für ihn sammelwürdig sind.....

smilie_01 kann ich so für mich unterschreiben. Hatte mir nur jeweils ein
Stück von den 5oz und 2oz in Reverse Proof gekauft. Werde die aber niemals
wieder aus der Hand geben denn wer weiß was unterwegs wieder passiert.
Bin mir aber relativ sicher, dass die beiden eine PF 70 bekommen würden. smilie_06
Oder würdet Ihr hier was zu bemängeln haben? Auf der Rückseite der 5oz auf 1Uhr
ist nicht auf der Münze, sondern ein Papierfussel auf der Kapsel, Glück gehabt. :D

@Mahoni.... war bei deiner augenscheinlich was zu sehen das diese "nur" eine PF 69
bekommen hat? Würde mich interessieren oder noch besser stelle doch bitte ein
Foto vom Grading ein, du bist doch ein Meister fototechnisch. smilie_01

Maxe



Sehr schöne Bilder @ Edelmetall47

Nachdem ich nun auch ein wenig Erfahrungen beim Grading sammeln durfte, ja auch sehr ernüchternde, neben den guten Ergebnissen die ich hier gepostet habe, ist es anhand auch von guten Bildern schwierig ein Ergebnis zu schätzen.
Eine 69 würden Deine beiden Münzen sicher erhalten. Aber schon kleinste Stellen im Hintergrund - wo das "Frosting" fehlt können die 70 kosten. Dazu müsste man die Münzen auch kippeln bzw. aus verschiedenen Winkeln betrachten. Von daher kaum Möglich anhand von Bildern und einer Direktdraufsicht solche winzigen Merkmale zu zeigen/erkennen.

Ich habe hier auch noch 2 Exemplare der 5 Oz aus 2020 ohne diese Stellen - natürlich aus oben genannten Gründen kein Garant für eine PF70, was leider unser lieber Mahoni auch erfahren musste. :roll:

Hier noch ein Bild meiner 1999er BU welche ich auch auf eine 70 geschätzt hätte - vom Bild her makellos - kam zurück mit MS67 - :shock: bei der Sichtung danach mit einem Mikroskop und 10 facher Vergrößerung konnte man dann viele winzige Makel erkennen, was mit dem bloßen Auge nicht möglich gewesen wäre....jetzt wird immer vorab vergrößert smilie_24
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Mexiko-1999-Siegesgöttin-5-Oz-Silber- Nass1.jpg
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Edelmetall47 » 30.07.2021, 11:09

Danke @xailu14, und für deine Einschätzung @Libertad1999... im Allgemeinen
sehe ich das ähnlich. Aber letztendlich, wenn man eine Münze erst unter das
Mikroskop legen muss, dann macht das auch keinen Spaß mehr.
Für mich zählt eben "augenscheinlich", das was ich real sehe. Dein Foto von
der 5oz ist für mich perfekt. Deshalb lasse ich auch nicht Graden, da steckt
man noch zusätzlich Geld rein um dann ein enttäuschendes Ergebnis zu erhalten.
Aber nur meine Meinung, die Experten hier werden es bestimmt anders sehen.

Maxe smilie_24


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