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Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

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xailu14
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 06.04.2022, 19:01

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 06.04.2022, 19:03

hasenstab » 06.04.2022, 18:59 hat geschrieben:Die kennen halt auch den Trick mit dem Aceton...wär ja auch zu einfach.


Ja, deshalb bewerten die diese Münzen ja nicht (gerne). Gibt viele Möglichkeiten, wie Eier, Schwefelhölzer usw. daher ist ja eine echte Tönung so selten - zumal in der Schönheit :shock:

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 06.04.2022, 19:12

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 06.04.2022, 19:20

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 06.04.2022, 19:31

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 07.04.2022, 19:09

Aiaiai...ein Wechselbad der Gefühle... :shock:

Zum einen wieder mal einige Ergebnisse worüber Du Dich selbstverständlich freuen darfst - tolle 2005er smilie_09

Ich bin mir sicher, dass es NICHT an Deiner nicht vorhandenen Kenntnis liegt wegen dem Kilo..
Anscheinend ist der Grat zwischen 69 und 70 einfach unglaublich schmal, zumal Du ja schon Münzen mit minimalsten "Fehlern" hattest die trotzdem eine 70 bekommen haben...das ewige Geheimnis der Grader smilie_07

Was ich mehr als schade finde sind die getönten Ladys...extrem selten zu finden und daher ganz besonders "wertvoll", sofern man solche Patina zu schätzen weiß..und da es Fakt ist, dass die Patina auf Deiner 2008 und 2009 natürlich entstanden ist, ist das sehr bedauerlich.. ich traue mich nun meine beiden Exemplare gar nicht mehr einzureichen..wie diese 2009
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 07.04.2022, 19:13

xailu14 » 06.04.2022, 18:52 hat geschrieben:
foxele » 06.04.2022, 18:44 hat geschrieben:Habe ja nun nichts mit Grading am Hut, aber mir stellt sich da gerade eine Frage.

Die Stücke können ja gar keine natürliche Patina haben.
Die sind einfach nur angelaufen.

Natürliche Patina sieht eher so aus.


Interessant :shock:

Da ist dann die Frage was man darunter versteht.
Klar, wenn Patina mit Dreck, Fett und sonstigen Verunreinigungen gemeint ist, dann ist meine Münze tatsächlich nur angelaufen. Ich selbst setzt das angelaufene aber einer Patina oder Tönung gleich.

Muss aber über Deine Aussage noch etwas stärker nachdenken, evtl. liegt darin tatsächlich die "Wahrheit", welche auch der Grader so sieht.

Muss echt noch ein bisschen grübeln, danke aber für diesen "Einwurf" smilie_08 smilie_12


habe das hier noch dazu gefunden...

https://forum.silber.de/viewtopic.php?t=12047
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon foxele » 07.04.2022, 20:41

@Libertad1999

Habe mir mal den Thread, den du verlinkt hast durch gelesen.
Die einzigen Münzen welche da Patina haben sind die 2 KR 5er, die verlinkten Römer und das Britische Crownstück von 1892.
Alles andere ist nur angelaufen oder getönt.

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Mahoni » 09.04.2022, 13:13

Wieder einiges los gewesen hier im Faden und sehr interessant zum mitlesen. Das Patina/Tönung-Thema hatte ich mal zu Kaiserreich-Zeiten leidenschaftlich gepflegt. Als ich dann zu den modernen Münzen kam war Patina per se für mich ausgeschlossen. Allerdings zeigen die zuletzt gezeigten Münzen sehr schön das eine Patina/Tönung auch auf "jüngeren" Münzen herrlich anzusehen ist.

@ xailu: Ich finde es klasse das du trotz der ernüchternden Gradings die Freude an diesen Münzen nicht verlierst. Die anderen Ergebnisse von dir sind wieder mal Spitze - ganz besonders die 2005er smilie_12
Bei den Fractionals habe ich bisher nur PP`s graden lassen. Bei den niedrigen Aufglagen der letzten Jahre bei den BU-Fractionals ist das sicherlich auch mal eine Überlegung wert.

@ Libertad1999: Deine gezeigte 2009er ist ein absolutes Prachtstück. Mit dem Wissen das hier definitv nicht manipuliert wurde wäre es eine Tragödie wenn die nicht korrekt bewertet würde. Ich drücke dir von ganzem Herzen die Daumen das sie es doch noch ins Grading schafft und das hochverdiente Sternchen erhält. smilie_01

Wünsche euch ein schönes Wochenende
Mahoni hat geschrieben:FAQ - Fragen und Antworten, Hilfe rund um das Forum --> https://forum.silber.de/viewforum.php?f=29

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon foxele » 09.04.2022, 14:01

@Libertad1999

Wenn du deine 2009er zu Graden schickst, kommt dann auch wieder "Artificial Toning" bei raus.

Oder hat hier jemand mal beim graden was anderes bekommen? smilie_08

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Mahoni » 09.04.2022, 14:15

foxele » 09.04.2022, 14:01 hat geschrieben:@Libertad1999

Wenn du deine 2009er zu Graden schickst, kommt dann auch wieder "Artificial Toning" bei raus.

Oder hat hier jemand mal beim graden was anderes bekommen? smilie_08

Ich selbst leider noch nicht. Hatte es mal mit der im Anhang gezeigten 1991er versucht - jedoch leider nicht gereicht für das Sternchen. Aber es gab schon auch einige herrliche Exemplare die mit Sternchen versehen wurden. Ich muss aber fairerweise erwähnen, das diese alle vor dem Jahre 2000 geprägt wurden. Vermutlich ist es so wie hier schon vermutet wurde. NGC hält eine solche Tönungsbildung in solch "kurzer" Zeit (2009) nicht für natürlich? smilie_08

Anbei ein Bild eines schönen Exemplares aus 1987.
Bildquelle: https://www.apmex.com/product/116355/19 ... obv-toning
Mahoni hat geschrieben:FAQ - Fragen und Antworten, Hilfe rund um das Forum --> https://forum.silber.de/viewforum.php?f=29

xailu14
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon xailu14 » 09.04.2022, 14:32

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon karmasilver » 09.04.2022, 19:09

Anbei ein Bild eines schönen Exemplares aus 1987.
Bildquelle: https://www.apmex.com/product/116355/19 ... obv-toning[/quote]

@mahoni: Genau diese hatte mir damals auch sehr gefallen, weshalb ich diese im November 2018 bei APMEX auch gekauft habe. Danke fürs zeigen einer meiner Lieblingsmünzen. Gerade die Doppelprägungen mit star-Bewertung sind sehr selten (Ende 2018 gab es erst drei)... smilie_02

https://www.ngccoin.com/registry/compet ... s/1217173/

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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 09.04.2022, 20:02

@Mahoni

Wieder ein perfektes Foto - du könntest hier professionell für die Banco ablichten smilie_01

Ich danke dir und würde mir das Sternchen auch für meine beiden 2008 und 2009 wünschen. Aber es ist wohl doch so wie auch foxele es vermutet - die werden beide als „artificial toning“ zurück kommen, zumindest sehe ich keinen Grund wieso ich da mehr Glück als Xailu haben sollte ,zumal die Münzen alle aus der gleichen Quelle stammen.

Ich wollte da eine neues Sammelgebiet aufmachen innerhalb der Ladys aber ich werde das ebenso wie du xailu verwerfen, da die Grader / NGC offensichtlich nicht über genügend Wissen verfügen /verfügt um getönte Münzen entsprechend zu würdigen.

@xailu - die 1991 ist absolut mega und in dieser Tönung ein einzigartiges Unikat , sehr selten und sehr teuer smilie_09
Zuletzt geändert von Libertad1999 am 09.04.2022, 20:26, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

Beitragvon Libertad1999 » 09.04.2022, 20:18

Aber wenn wir gerade beim Thema sind möchte ich Euch mein absolutes Sahnestück nicht vorenthalten. Es ist wohl die besonderste Lady die ich habe… Übrigens eine Double Die Prägung welche wohl beim Einreichen nicht als Variante gekennzeichnet war und der Grader vor lauter Farbflash abgelenkt war smilie_07 smilie_08
Ich werde sie vermutlich nochmal einreichen damit das Double Die auch entsprechend in der Bewertung auftaucht.
Dateianhänge
C678A288-F9E5-4249-9616-1FA34E960AEE.jpeg
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