Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

[Andre090904]

Wirklich sehr schöne Stücke und sicherlich auch ein ziemlich großes Investment, was dahintersteckt.

Wollte auch ein paar Münzen graden lassen (7 Stück), aber ob ich dafür 400-500€ bezahle...ich weiß nicht, ob mir das am Ende so viel wert ist.

Zu den Auflagen. Rein theoretisch wären die Typ II 1991er, die 1999er Mule usw. noch seltener. Aber die kann man glaube ich außen vor lassen.

[Marek]

Hallo,

ich habe hier jetzt schon ganz gut zum Thema mitgelesen, aber:
das ganze Grading ist mir ehrlich gesagt "etwas" suspekt?
Ich sehe da in erster Linie einen gewaltigen Platzverbrauch (durch die Grading - Boxen vs. Tubes z.B.)
und - für meine Verhältnisse - ganz schön hohe Kosten?!

Darum die Fragen:
Spielt das Grading zumindest einen Teil der Kosten irgendwie wieder ein?!
(Man müsste dazu schon in die USA verkaufen, da es in der EU keinen guten Markt gibt? )

Wie macht ihr das mit dem Platz?
(Ich habe nur ein mickriges Schließfach, da würde ich noch einige mehr mieten müssen... )

Oder ist das letztlich so ein reines "Haben wollen!" Jäger - und Sammlerding?
(Bin ich ja letztlich auch, aber mit zu wenig "Valuta"...
Bzw. wenn ich z.B. Münzen graden lasse und die dann "nur" gegen andere tausche
habe ich ja nicht mehr "Zeug" als vorher, sondern nur höhere Kosten?!
Für solvente Sammler sicher o.k., für nicht so solvente, naja... )

Was habe ich übersehen,
was macht den Charme aus?

Liebe Grüße
Marek

[karmasilver]

Hallo,

ich habe hier jetzt schon ganz gut zum Thema mitgelesen, aber:
das ganze Grading ist mir ehrlich gesagt "etwas" suspekt?
Ich sehe da in erster Linie einen gewaltigen Platzverbrauch (durch die Grading - Boxen vs. Tubes z.B.)
und - für meine Verhältnisse - ganz schön hohe Kosten?!

Darum die Fragen:
Spielt das Grading zumindest einen Teil der Kosten irgendwie wieder ein?!
(Man müsste dazu schon in die USA verkaufen, da es in der EU keinen guten Markt gibt? )

Wie macht ihr das mit dem Platz?
(Ich habe nur ein mickriges Schließfach, da würde ich noch einige mehr mieten müssen... )

Oder ist das letztlich so ein reines "Haben wollen!" Jäger - und Sammlerding?
(Bin ich ja letztlich auch, aber mit zu wenig "Valuta"...
Bzw. wenn ich z.B. Münzen graden lasse und die dann "nur" gegen andere tausche
habe ich ja nicht mehr "Zeug" als vorher, sondern nur höhere Kosten?!
Für solvente Sammler sicher o.k., für nicht so solvente, naja... )

Was habe ich übersehen,
was macht den Charme aus?

Liebe Grüße
Marek

Deine Fragen will ich mit einem Beispiel (zugegeben eines meiner Highlight's) beantworten:

https://www.ngccoin.com/registry/compet ... s/1339995/

Habe die Münze 2016 für 40 Euro inkl. Versand gekauft und kann sie nun mit einem simplen Verweis auf einen Link zeigen. Besitze nun die beiden Einzigen weltweit in dieser bisher am besten zertifizierten Qualität (ebenfalls für jeden, welcher die Daten im Link lesen kann ersichtlich). Kann also mit Libertad1999 oder xailu14 vielleicht mal deren 5oz 1999 MS69 oder 2oz 1998 MS69 mit allfälligem Wertausgleich tauschen (sobald diese hoffentlich bald eine zweite in dieser Qualität graden lassen) oder meine zweite 2005-er 2oz MS69 mit gewaltigem Gewinn auf der ganzen Welt verkaufen. Ohne Grading würden wir mehr oder weniger im Dunkeln tappen, was wir tauschen oder verkaufen sollen.

Das Ganze erzeugt nicht nur einen riesigen Nervenkitzel in jeder Hinsicht. Es macht einfach nur gewaltigen Spass und ich erachte es als ausserordenlich gute Anlage. Bunkern kann man das Zeug trotz Volumina auch und es gibt dafür separate Thread's. Bin jedenfalls kein Fan von Bankschliessfächern.....

[Andre090904]

Leute, was meint ihr zu den Preisen? Sehe gerade folgende Angebote:

Set 2016: 97€
Set 2017: 97€
RP 2017: 275€
RP 2020: 283€

Lohnt sich ein Kauf davon? Oder hätte jemand aus dem Forum Interesse? Noch ist das Paket nach Deutschland nicht unterwegs (mit den ganzen RP 2020).

Viele Grüße,
André

[xailu14]

Leute, was meint ihr zu den Preisen? Sehe gerade folgende Angebote:

Set 2016: 97€
Set 2017: 97€
RP 2017: 275€
RP 2020: 283€

Lohnt sich ein Kauf davon? Oder hätte jemand aus dem Forum Interesse? Noch ist das Paket nach Deutschland nicht unterwegs (mit den ganzen RP 2020).

Viele Grüße,
André

Immer wieder toll, was Du hier so anbieten kannst. Der Preis für die 2020er Reverse Proof wäre noch ok. Dies im Vergleich zu den Verkäufen bei Apmex oder ebay USA. Vorausgesetzt die Qualität ist top. Insgesamt sind alle Preise grenzwertig aus meiner Sicht.

[Marek]

Hallo,

Danke Edit: @ Karmasilver, arrrgh! (@ Xailu),
jetzt habe ich das auch (ansatzweise) verstanden!

Liebe Grüße
Marek

[xailu14]

Hallo,

Danke @ Xailu,
jetzt habe ich das auch (ansatzweise) verstanden!

Liebe Grüße
Marek

Hallo Marek,

denke du meintest "Karma" Ich habe zum Thema Grading noch nichts gepostet. Werde ich aber evtl. am Wochenende nachholen

[xailu14]

@Marek: Also das Grading ist für mich so interessant, weil es eine klare Aussage (international anerkannt) zur Qualität der Münze macht. Es ist ein großer Unterschied, ob Du eine Münze (z.B. 1 Oz Libertad 1998) von 67.000 hast oder ob es dann eine MS69 ist und somit eine von 105, wobei es nur 2 Münzen auf der Welt gibt, die besser bewertet sind. -siehe auch den Beitrag von Karma-

Eine nicht gegradete Münze von den 1998er liegt bei ca. 150-250 Dollar. Eine MS69 bei 500 Dollar. Da sind die knapp 20 Euro für das Grading gut angelegt.

Derzeitige Höchstpreise erzielen meist gegradete Münzen. Derzeit werden ganze Sammlungen insbesondere auch von historischen Münzen gegradet.

Die Münzen sind deklariert und für die Ewigkeit bewertet.

Der Platzverbrauch ist überschaubar, da ja nicht alles gegradet wird was der Anlage dient, sondern nur ausgewählte Einzelstücke. Ich würde eine gegradete Münze immer einer Münze in Kapsel, Box Umverpackung und Zertifikat vorziehen. Seit meinen Lunar II proof Exzessen kann ich keine Boxen mehr sehen

Die Bewertungen in Deutschland sind für mich "lächerlich", da steht meist ss-vz für eine Münze . Das sagt schon alles. Wenn vz oder stempelglanz angegeben wird, hat das meist nichts mehr mit der Realität zu tun. Gute Bilder machen aus einer schlechten Münze (ss) schnell ein vz und die Enttäuschuing ist groß.

Die Probleme hast du nach dem Grading nicht mehr. Jeder kann anhand deiner Nummer die Münze online gegenprüfen und die Echtheit ist bestätigt. Klar gibt es auch hier Fälschungen, aber da achte ich immer auf den Anbieter - besser noch selber graden

Zusammengefasst: Super spannend, Wertsteigerung inklusive, auf Dauer nicht billig, da man die guten Münzen meist selbst bunkert und es macht riesigen Spaß!

Ob die Verkaufspreise derzeit in Deutschland zu erzielen sind ist mir egal, sicherlich nur was für Kenner, aber ich habe derzeit auch kein Interesse zu verkaufen. Langfristig sehe ich hier ganz klar eine weltweite positive Entwicklung für das Grading.

@Mahoni: So, sehen Einreichungen in der "Münztasche" mit Angabe der jeweiligen Nummer aus.

[Marek]

Hallo,

Danke @ Xailu14 (diesmal richtig.... )

Insbesondere die Hinweise "100% klare Angabe über den Zustand"
und "per WWW einsehbar" hatte ich zwar schon mal gehört,
aber irgendwie vergessen.
Grade der erste Punkt sorgt wahrscheinlich für sehr viel mehr Klarheit bei Geschäften...

Vielen Dank,
sehr interessant die ganze Geschichte,
und irgendwie spricht das auch den Zocker in mir "etwas" an....!

Liebe Grüße
Marek

[xailu14]

[iratebob]

Durch Zufall ist mir die Tage noch ein Rudel 1999er Damen zugelaufen. Die 5 oz war noch ovp foliert und die 2 oz direkt aus der Rolle - dementsprechend super Qualität für die nächste Einreichung

The best chance of achieving the first 1999 2oz MS70 is to send them all in one submission. The graders will evaluate the coins consecutively and they may find one coin that stands out among the rest and award the 70 grade. Good luck Great set of coins L1999

I sent NGC 6 2003 1oz Proof coins and earned one PF70; the only PF70. Good luck!

[Mahoni]

Leider müssen wir dieses Jahr auf das tolle 5-Coin Set verzichten.

[08-15]

Schade, dann gibt es wahrscheinlich auch kein 7er Set oder?

[Mahoni]

Schade, dann gibt es wahrscheinlich auch kein 7er Set oder?

Soweit ich informiert bin - leider nein.

Anbei noch der kleine Bruder aus 2013...

3-Coin Libertad Silver Proof Set 2013

Es gingen damals alle 1000 Sets nach Amerika. Nur über Umwege gelangten die Sets nach und nach zu uns nach Europa.

[Libertad1999]

Ich mag diese 5 - Coin Sets sehr gerne. Die sehen einfach edel aus und sind relativ kompakt im Format. Übrigens sehr schöne Fotos @Mahoni

Ein paar habe ich auch davon, wirklich sammeln tue ich diese jedoch nicht....es sei den Preis ist attraktiv, dann wandern die doch mal in die Sammlung.

Die 7 Coin Sets sind, zumindest für mich, weniger Interessant, da ich nur 5 Oz Proof sammel (bis jetzt) und diese alle früher oder später zum Grading kommen.

Dieses Jahr muss man sich wohl die Sets selber zusammen basteln. Aus Sicht des Sammlers ein "no go" bei einer fortlaufenden Serie mal einen Jahrgang auszulassen ( wie zb. 5 Oz 2012 Proof ), da fehlt dann einfach ein Exemplar...schade. So werden auch die Atike Finish schon in der 4. Ausgabe unterbrochen.

Das ist halt die Banco - immer wieder für Überraschungen gut

@Xailu

Bezüglich Vorteile des Gradings...Das hast Du sehr gut auf den Punkt gebracht