Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

[Libertad1999]

Dann kann das Händler-Bashing wieder starten

Naja bei solchen Preisen für eine Silberunze kann man auch wirklich nix anderes erwarten.

Selbst wenn es nur eine einzige auf der ganzen Welt davon geben würde, ischmirwurscht....

Aber sie hat anscheinend einen Käufer gefunden der bereit war den Preis zu bezahlen...

[san agustin]

Das ging schnell. Der Belgier hatte gerade 10 2018er Reverse Proof Kilos für 863,93€ drin. Das war nicht nur für Hardcore Libertad Sammler interessant.

Bei mir steht was anderes
10 Stück noch kaufbar für € 1150
Gibt schon 10% Rabatt
Kaufrausch sieht anders aus

[lubucoin]

Dann kann das Händler-Bashing wieder starten

Naja bei solchen Preisen für eine Silberunze kann man auch wirklich nix anderes erwarten.

Selbst wenn es nur eine einzige auf der ganzen Welt davon geben würde, ischmirwurscht....

Aber sie hat anscheinend einen Käufer gefunden der bereit war den Preis zu bezahlen...

völlig unverständlich für mich.

OK, die liegt ja auch im Sarg, ohne Plaste hätte ich die vielleicht auch gekauft

[Libertad1999]

Naja bei solchen Preisen für eine Silberunze kann man auch wirklich nix anderes erwarten.

Selbst wenn es nur eine einzige auf der ganzen Welt davon geben würde, ischmirwurscht....

Aber sie hat anscheinend einen Käufer gefunden der bereit war den Preis zu bezahlen...

völlig unverständlich für mich.

OK, die liegt ja auch im Sarg, ohne Plaste hätte ich die vielleicht auch gekauft

Naja das ist schließlich auch alles relativ. Eine Unze 1998 Proof Auflage 500 kostet mindestens 1000,00 EUR
Da geht es nur noch um Seltenheit , Haben wollen und Sammlung ergänzen. Mit dem Unzenpreis sollte man hier nicht mehr argumentieren. Bei dieser 2020er Reverse Proof mit Auflage 1000 Stück im besten Grading aus First Strike ist es ähnlich - nur etwas für Liebhaber das auch nur Liebhaber verstehen

[lubucoin]

Aber sie hat anscheinend einen Käufer gefunden der bereit war den Preis zu bezahlen...

völlig unverständlich für mich.

OK, die liegt ja auch im Sarg, ohne Plaste hätte ich die vielleicht auch gekauft

Naja das ist schließlich auch alles relativ. Eine Unze 1998 Proof Auflage 500 kostet mindestens 1000,00 EUR
Da geht es nur noch um Seltenheit , Haben wollen und Sammlung ergänzen. Mit dem Unzenpreis sollte man hier nicht mehr argumentieren. Bei dieser 2020er Reverse Proof mit Auflage 1000 Stück im besten Grading aus First Strike ist es ähnlich - nur etwas für Liebhaber das auch nur Liebhaber verstehen

Ja ok, kann man natürlich auch so sehen,
aber was hat die 1998 Proof mit 500 Auflage bei Ausgabe denn gekostet?
Bestimmt keine 500 oder 1000 Mark. So gesehen ist das schon eine riesen Sauerei.

[Libertad1999]

völlig unverständlich für mich.

OK, die liegt ja auch im Sarg, ohne Plaste hätte ich die vielleicht auch gekauft

Naja das ist schließlich auch alles relativ. Eine Unze 1998 Proof Auflage 500 kostet mindestens 1000,00 EUR
Da geht es nur noch um Seltenheit , Haben wollen und Sammlung ergänzen. Mit dem Unzenpreis sollte man hier nicht mehr argumentieren. Bei dieser 2020er Reverse Proof mit Auflage 1000 Stück im besten Grading aus First Strike ist es ähnlich - nur etwas für Liebhaber das auch nur Liebhaber verstehen

Ja ok, kann man natürlich auch so sehen,
aber was hat die 1998 Proof mit 500 Auflage bei Ausgabe denn gekostet?
Bestimmt keine 500 oder 1000 Mark. So gesehen ist das schon eine riesen Sauerei.

Ich denke damals waren die Libertad noch nicht annähernd so populär und nachgefragt wie heute. Das ganze Preisniveau für die exotischeren Ausgaben ist deutlich gestiegen und so lassen sich für solche Ausgaben wie die 2020er RP auch solche Preise realisieren.

[Mahoni]

völlig unverständlich für mich.

OK, die liegt ja auch im Sarg, ohne Plaste hätte ich die vielleicht auch gekauft

Naja das ist schließlich auch alles relativ. Eine Unze 1998 Proof Auflage 500 kostet mindestens 1000,00 EUR
Da geht es nur noch um Seltenheit , Haben wollen und Sammlung ergänzen. Mit dem Unzenpreis sollte man hier nicht mehr argumentieren. Bei dieser 2020er Reverse Proof mit Auflage 1000 Stück im besten Grading aus First Strike ist es ähnlich - nur etwas für Liebhaber das auch nur Liebhaber verstehen

Ja ok, kann man natürlich auch so sehen,
aber was hat die 1998 Proof mit 500 Auflage bei Ausgabe denn gekostet?
Bestimmt keine 500 oder 1000 Mark. So gesehen ist das schon eine riesen Sauerei.

Die Welt hat sich weiter gedreht - und Märkte verändern sich. Libertads wie die Goldies oder silbernen RP`s sind oftmals Semi-Numismatik. Dazu gefragt auf der ganzen Welt. Man sollte sich von dem Gedanken lösen das man sie immer für Bullionpreis bekommt.

[lubucoin]

Naja das ist schließlich auch alles relativ. Eine Unze 1998 Proof Auflage 500 kostet mindestens 1000,00 EUR
Da geht es nur noch um Seltenheit , Haben wollen und Sammlung ergänzen. Mit dem Unzenpreis sollte man hier nicht mehr argumentieren. Bei dieser 2020er Reverse Proof mit Auflage 1000 Stück im besten Grading aus First Strike ist es ähnlich - nur etwas für Liebhaber das auch nur Liebhaber verstehen

Ja ok, kann man natürlich auch so sehen,
aber was hat die 1998 Proof mit 500 Auflage bei Ausgabe denn gekostet?
Bestimmt keine 500 oder 1000 Mark. So gesehen ist das schon eine riesen Sauerei.

Die Welt hat sich weiter gedreht - und Märkte verändern sich. Libertads wie die Goldies oder silbernen RP`s sind oftmals Semi-Numismatik. Dazu gefragt auf der ganzen Welt. Man sollte sich von dem Gedanken lösen das man sie immer für Bullionpreis bekommt.

Da sehe ich natürlich ein, und das erwarte ich auch nicht.
Aber die Preise einer neuen Münze immer wieder an die Entwicklung von älteren ähnlich seltenen Münze anzupassen in der Erwartung, der süchtige Sammler wird das schon bezahlen, finde ich echt ein Unding. Sowas kann ich ganz und gar nicht gut heißen.

Ich sage auch nicht, dass unsere Händler uns hier über den Tisch ziehen wollen.
Die werden bestimmt selber in Mexiko saumässig teuer einkaufen.
Trotzdem finde ich, das gehört einfach boykottiert, alleine von den Händlern schon.
Gar nicht erst so teuer einkaufen, dann muss man auch nicht so unverschämt teuer weiter verkaufen.

Um auch mal ein positives Gegenbeispiel zu nennen:
Der 2019-S Silver Enhanced Reverse Proof Eagle kam ja auch für 70-80 $ raus, obwohl es nur 30.000 Stück waren. Danach wurden die zwar ebenfalls für über 1000$ gehandelt, die hätten aber auch gleich für 250$ oder 400$ verkaufen können, wären bestimmt trotzdem weggegangen. Nur die machen eben nicht so ein Sch****. (Edit: Auch die 1995er Westpoint ist hier mit 30125 stk mittlerweile genauso teuer, und war es auch vor Ausgabe der 2019er schon. Man hätte hier also auch den Preis an die 1995er anpassen können).
Da entwickelt sich aber der Preis dann auf dem Zweitmarkt, darin sehe ich einen ganz gewaltigen Unterschied.
So macht das Münzen sammeln dann auch spass, wenn man wenigstens die Möglichkeit hat günstig einzukaufen. Wenn man doch keine davon abbekommt, weil die Server total überlastet sind ist das zwar genauso ärgerlich, man hatte aber zumindest die Möglichkeit. Alleine der Versuch die zu bekommen ist schon spannend, und ab und zu klappt es ja auch.

Das was die Mexikaner aber gerade so abziehn finde ich einfach nur unverschämt.

[karmasilver]

Ja ok, kann man natürlich auch so sehen,
aber was hat die 1998 Proof mit 500 Auflage bei Ausgabe denn gekostet?
Bestimmt keine 500 oder 1000 Mark. So gesehen ist das schon eine riesen Sauerei.

Die Welt hat sich weiter gedreht - und Märkte verändern sich. Libertads wie die Goldies oder silbernen RP`s sind oftmals Semi-Numismatik. Dazu gefragt auf der ganzen Welt. Man sollte sich von dem Gedanken lösen das man sie immer für Bullionpreis bekommt.

Da sehe ich natürlich ein, und das erwarte ich auch nicht.
Aber die Preise einer neuen Münze immer wieder an die Entwicklung von älteren ähnlich seltenen Münze anzupassen in der Erwartung, der süchtige Sammler wird das schon bezahlen, finde ich echt ein Unding. Sowas kann ich ganz und gar nicht gut heißen.

Ich sage auch nicht, dass unsere Händler uns hier über den Tisch ziehen wollen.
Die werden bestimmt selber in Mexiko saumässig teuer einkaufen.
Trotzdem finde ich, das gehört einfach boykottiert, alleine von den Händlern schon.
Gar nicht erst so teuer einkaufen, dann muss man auch nicht so unverschämt teuer weiter verkaufen.

Um auch mal ein positives Gegenbeispiel zu nennen:
Der 2019-S Silver Enhanced Reverse Proof Eagle kam ja auch für 70-80 $ raus, obwohl es nur 30.000 Stück waren. Danach wurden die zwar ebenfalls für über 1000$ gehandelt, die hätten aber auch gleich für 250$ oder 400$ verkaufen können, wären bestimmt trotzdem weggegangen. Nur die machen eben nicht so ein Sch****.
Da entwickelt sich der Preis dann auf dem Zweitmarkt, darin sehe ich einen ganz gewaltigen Unterschied.
So macht das Münzen sammeln dann auch spass, wenn man wenigstens die Möglichkeit hat günstig einzukaufen. Wenn man doch keine davon abbekommt, weil die Server total überlastet sind ist das zwar genauso ärgerlich, man hatte aber zumindest die Möglichkeit. Alleine der Versuch die zu bekommen ist schon spannend, und ab und zu klappt es ja auch.

Das was die Mexikaner aber gerade so abziehn finde ich einfach nur unverschämt.

Sorry. Aber ich denke Du kennst die Lady und deren Vertriebswege nicht. Die Lady kannst Du online bei Ausgabe nicht bei der Banco de Mexico kaufen. Denke der Server würde bei Auflagen von 250 Stück explodieren.... . Der Preis entwickelt sich sehr wohl auf dem Zweitmarkt. Man muss bei derartiger Nachfrage wie aktuell aber sicher Glück haben und extrem schnell sein. Im Deinem Sinn eine Ausnahme ist wohl nur die 1oz Reverse Proof, bei welcher APMEX eine Quasi-Monopol besitzt und bisher in den letzten Jahren seit 2015 nur Wenige, insbesondere unser Andre, aushelfen konnten und ausgeholfen haben (!). An dieser Stelle einmal ein grosses Dankeschön dafür, auch wenn ich persönlich als Ausländer das Angebot von Dir noch nicht genutzt habe.

https://www.bing.com/videos/search?q=li ... 4E7194BFA0

[muenzfreund]

Spannend wird, was Apmex für die 2020er verlangen wird..

[karmasilver]

Spannend wird, was Apmex für die 2020er verlangen wird..

Vielleicht hat man in den ersten 10 Minuten eine Chance. Mir fehlt noch Eine und die muss ich haben....

[Mahoni]

Dein Beispiel mit den Eagles als Gegenvergleich hat einen massiven Denkfehler. 30.000 Ex. vs. 1.000 Ex. ???

Was meinst du wo die Eagles preislich gestartet wären wenn sie ebenfalls 1.000 Ex. gehabt hätten? Übrigens wollte ich mir welche davon kaufen. Waren aber binnen kürzester Zeit genauso einer Preisexplosion ausgesetzt.

Von den diesjährigen Libertad Goldies ganz zu schweigen. Hätte sie auch gern zu moderaten Preisen gekauft. Das die nicht billig wurden war mir ab dem Moment des Bekanntwerdens der Auflagenhöhe klar. Mit der seltenste Jahrgang ever konnte nicht für gewohnte Preise den Besitzer wechseln.

[lubucoin]

Dein Beispiel mit den Eagles als Gegenvergleich hat einen massiven Denkfehler. 30.000 Ex. vs. 1.000 Ex. ???

Naja eigentlich nicht,
denn 30.000 Enhanced Reverse eagles statt der üblichen max 400.000 Proof ist doch im Verhältnis weniger als
1.000 Reverse Libertad statt der üblichen 5.000 oder 10.000 Proof (das schwankt bei denen ja)... oder sehe ich das falsch?
Natürlich 1.000 Enhanced Eagles wäre wohl ein absoluter knüller und wahrscheinlich unbezahlbar .

@karmasilver
Die Vertriebswege der Banco de Mexico kenne ich tatsächlich nicht.
Dass man dort als Sammler nicht direkt kaufen kann, außerhalb Mexico erst recht nicht, damit habe ich allerdings schon gerechnet.
Auch dass Apmex quasi ein monopol auf die 1oz RP hat wusste ich nicht.
Danke für die Info, das könnte natürlich ein Grund sein, warum der RP so sehr aus der Reihe tanzt.
Unterstützen möchte ich das dann aber erst recht nicht.
Edit: 209$ Startpreis finde ich ganz schön frech

[muenzfreund]

Vielleicht hat man in den ersten 10 Minuten eine Chance. Mir fehlt noch Eine und die muss ich haben....

Ich drücke dir die Daumen, aber dem Hype in den USA aktuell, wird das vermutlich schwierig ohne sniper software. Leider habe ich keine Ahnung davon, aber bei Sneaker Releases wird das regelmäßig eingesetzt, um an die günstigen Preise zu kommen.

P.S. Danke für den Video-Link.

[Jomei69]

Zum Video link:
Schaut mal das PP/RP Set auf lpm.hk an ...

***moderiert***