Libertad - Erste Silber-Anlagemünze der Welt

[Kolumboss]

@ xailu14 & karmasilver:
Was meint Ihr denn mit "Kilo Reverse Proof"?? Den dicken Teller gibt es doch 2020 nur BU und Prooflike, oder?

[Mahoni]

@ xailu14 & karmasilver:
Was meint Ihr denn mit "Kilo Reverse Proof"?? Den dicken Teller gibt es doch 2020 nur BU und Prooflike, oder?

Prooflike = Reverse Proof

[karmasilver]

.....

Und in Sammlerkreisen gilt immer - ERFREUE DICH AN DEM WAS DU HAST.

......

klar doch, kann man so stehen lassen
jeder von uns hat hier so sein Sammlergebiet und ist auch mal bereit mehr als nur Schmerzen beim Kauf zu ertragen

aber DAS beim 2020er Libertad hat dann nicht mehr so viel mit ,,gesunden Preisen,, und Sammler-Fetischismus zu tun
wenn man sich die ausgerufenen Preise einmal auf das Gramm herunter rechnet, sind das oftmals mehr
als € 100,-- - also mehr als das doppelte auf den Spot

klar: auch ich habe mal schon um die € 150,-- auf das Gramm für
20 Lire Victor Emanuel I 1820 Italien bezahlt in einer exzellenten Erhaltung
aber die Münze hat Geschichte, ist mehr als 200 Jahre alt und hat seinen Numismatikmarkt

Unsere Libertad hat in Deutschland und Europa einen begrenzen Einzug, sicherlich in den USA geht der
Punk ab

Ich tue mich eben immer damit schwer, die richtige Preisfindung zum richtigen Zeitpunkt zu finden.
Ins Grab geht nichts mit und ich schichte gerne mal in den Jahren um, da der Münzhorizont vielfältig ist.

Wir werden sehen was die Jahre bringen, aber gesund ist es nicht.
Wenn die Auflagezahlen in den kommenden Jahren auch (gewollt) niedrig bleiben, gibt es Probleme

vielleicht bin ich auch nur frustriert

Man kann sich dieses Forum betrachten und darf m.E. nicht vergessen, was vor Erscheinen des 2020-er Jahrganges passiert ist. Ein Faktor war sicherlich, dass wir so lange auf die 2020-er Ladys warten mussten und für gewisse Stückelungen noch müssen. Für mich hat schon das Zeitfenster bedeutet, dass ich mein Pulver zum allergrössten Teil für diese Ausgab(en) zurückgehalten habe (kann man mehrfach in diesem Forum nachlesen). Weiter kommt hinzu, dass uns erstmals die Auflagen VOR der Ausgabe der Lady bekannt war und die Auflagen teilweise historisch tief sind (bei der Ag 1 Kilo reverse proof, bei der 1/4oz Au PP und den 1/2 und 1oz Au Reverse Proofs). Ausserdem habe ich schon den Eindruck, dass die Fangemeinde der Lady wächst...und 250 Münzen für viele der Stückelungen und auch sonst tiefe Auflagen (Einige weitere haben mit oder zumindest die zweitniedrigsten Auflagen) sind schon extrem wenig. Ich persönlich habe noch nie so viele Gold Proofs gekauft und werde diese (trotzdem) behalten. Bin überzeugt, dass wir bei der Preisbildung nur einen sehr kleinen Teil sehen, welcher durch kurzfristige Zocker bedingt ist.

[karmasilver]

@ xailu14 & karmasilver:
Was meint Ihr denn mit "Kilo Reverse Proof"?? Den dicken Teller gibt es doch 2020 nur BU und Prooflike, oder?

Prooflike = Reverse Proof

Ja klar. Diese 2 Begriffe werden gleichgesetzt und niemand kann sich hier festlegen (oder legt sich fest, nicht einmal die Grading Compagnies)

[Marek]

Hallo,

noch mal für die weniger intelligenten wie mich:
Wenn z.B. 5 OZ "RP" angeboten werden ist das das selbe wie 5 OZ PP?
(PP = Prooflike bei Libertads, wegen polierter Ronden?)

Ich dachte immer, bei RP wären im Vergleich zu PP
die glänzenden und matten Flächen "vertauscht"??

Liebe Grüße
Marek

[Silbersurfer999]

Reverse Proof heißt ja so viel wie Rückwerts .
Was es sehr gut beschreibt. Es ist eben nicht wie bei der Proof Münze die Rückseite spiegelnd sondern das Motiv.
Somit hast du mit dem "vertauschen 100% recht!

[Libertad1999]

Hallo,

noch mal für die weniger intelligenten wie mich:
Wenn z.B. 5 OZ "RP" angeboten werden ist das das selbe wie 5 OZ PP?
(PP = Prooflike bei Libertads, wegen polierter Ronden?)

Ich dachte immer, bei RP wären im Vergleich zu PP
die glänzenden und matten Flächen "vertauscht"??

Liebe Grüße
Marek

Proof/PP = polierte Ronde und Stempel bei spiegelndem Hintergrund /mattem Motiv im Vordergrund
Prooflike/PL= wie Proof nur dass die Ronden nicht poliert werden
Reverse Proof/RP= wie der Name sagt , Herstellung wie Proof nur eben verkehrt herum, wie Du auch schreibst.

[xailu14]

[Libertad1999]

@ xailu14 & karmasilver:
Was meint Ihr denn mit "Kilo Reverse Proof"?? Den dicken Teller gibt es doch 2020 nur BU und Prooflike, oder?

Prooflike = Reverse Proof

Ja klar. Diese 2 Begriffe werden gleichgesetzt und niemand kann sich hier festlegen (oder legt sich fest, nicht einmal die Grading Compagnies)

Wieso heißt die 1 Kg PL dann nicht Reverse Proof um einheitlich zu bleiben
Die Prägetechnik wird im Detail nicht vollends verraten / erklärt.

Kann es demnach sein, dass die Ronden des PL KIlos nicht poliert werden ? demnach wäre die Münze eine Prooflike (Spiegelglanz) jedoch mit vertauschtem Stempel wie bei Reverse Proof

Wenn dem so wäre müsste man die Münze wohl Reverse Prooflike nennen

[Marek]

Hallo,

Danke!

Aber jetzt habt ihr mein winziges mechanisches Gehirn völlig gestört:
TILT!

Liebe Grüße
Marek

[hasenstab]

Einzig die 2017 High Relief zeigt sich als klassische Proof- die anderen "Prooflike"s sind eigentlich Reverse Proof Prägungen...

edit: Bezieht sich natürlich nur auf die Kiloversion.

[Mahoni]

Hallo,

Danke!

Aber jetzt habt ihr mein winziges mechanisches Gehirn völlig gestört:
TILT!

Liebe Grüße
Marek

Im Grunde ist es ganz einfach Marek

Die Libertads sind alle proof like. Acabado mate-brillo- so nennen sie die Mexikaner - von 1oz bis zum Kilo - und sie sind schließlich der Hersteller.

Die Amis sind schuld an der Konfusion. Sie nennen die Prägeart Reverse Proof.

Du kannst es für dich gleichsetzen.

[Silbersurfer999]

Meiner Meinung nach wird bei den Revers Proof Münzen der Hintergrund aufgeraut, um matter zu erscheinen. Weil je rauer eine Oberfläche umso matter bzw. je glatter eine Oberfläche umso mehr Glanz.
Bei der 2017er Revers Proof kann man das sehr schön erkennen. Der Hintergrund ist ganz anders als bei einer Bu Version.

[Edelmetall47]

Hat der eine oder andere sich schon die 5oz Silber in PP zugelegt?
Oder wartet ihr noch ab wie ich? Meine fast 3000 Exemplare müssen
doch erst mal unter die Leute gebracht werden, und die Preise sind
für mich zurzeit einfach zu teuer. Wie denkt ihr?
Sind auch wenige Angebote auf dem Markt.

Maxe

[karmasilver]

Hat der eine oder andere sich schon die 5oz Silber in PP zugelegt?
Oder wartet ihr noch ab wie ich? Meine fast 3000 Exemplare müssen
doch erst mal unter die Leute gebracht werden, und die Preise sind
für mich zurzeit einfach zu teuer. Wie denkt ihr?
Sind auch wenige Angebote auf dem Markt.

Maxe

Die 5oz PP hatte ich zum "Ausgabebetrag" geordert. Es gab zu diesem schon sportlichen Ausgabebetrag gerade Mal insgesamt 25 Stück. M.E. gibt es zum beinahe fehlenden Angebot dieser Stückelung vier mögliche Varianten. A) Die Mexikaner haben diese Grösse vor dem internationalen Vertrieb gecornert. B) Diese Grösse wurde geklaut oder C) beim Vertrieb bisher mehrheitlich vergessen. Letztlich D) könnte sein, dass die kommunizierte Auflage nicht stimmt. Ein weiteres Mysterium der Lady. Wie oft bleibt also nichts anderes übrig, als abzuwarten und die Preise sind aktuell definitiv viel zu hoch, falls A) oder C) zutreffen sollte. Würde also abwarten.