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brio44
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Beitragvon brio44 » 23.11.2009, 12:15

@argentumBitte den Beitrag von silber.de lesen (Wertsteigerungen Ruandamünzen)
Natürlich sind Agenturmünzen etwas teurer als die "stinknormalen" Bullionmünzen (Lizenzgebühren ?)
Meiner Meinung nach ist der Preis von 19-22€ nicht zu hoch (Lunar Drachen 50-60€ werden immer noch gekauft)
Auch die 90er Kookaburras haben Preise von 20-28€ !!
Sind die Motive wirklich schöner?
Warum kontunuierliche Wertsteigerung:
Zur Zeit ist die Nachfrage nach Numismatikmünzen sehr hoch und wird weiterhin anhalten (siehe auch Forenbeiträge).
Sammler die mit dem Ruandalöwen anfangen möchten sicherlich auch die anderen Motive haben!
Wer vor 1-2 Jahren "Bullionmünzen"gekauft hat (bei 16-18€)hat heute keine oder geringe Wertsteigerung--in den nächsten Jahren auf jeden Fall bei weiter steigender Silbernachfrage--(z.B. Solarindustrie)
Wer vor einigen Jahren Lunare-Koalas-Kookaburras-Kiwimünzen gekauft hat eine Wertsteigerung erzielt.Das ist natürlich keine Garantie für die Zukunft!
Also immer diversifizieren -- gilt für Aktien wie auch für Silbermünzen.
Also: nicht nur meine persönliche Meinung sondern auch persönliche Erfahrung.
Grüsse an alle Skeptiker
smilie_01

Mich würde trotzdem interessieren: Welche Motive möchtet Ihr in den nächsten Jahren auf den Ruandamünzen sehen??Bitte um Beiträge!!
Zuletzt geändert von brio44 am 14.12.2009, 18:12, insgesamt 2-mal geändert.

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Merlin
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Beitragvon Merlin » 23.11.2009, 13:25

spike1 hat geschrieben:Für Preise <18 Euro wäre ich durchaus interessiert (in kl. Mengen, nur für meine Sammlung)


Hi,
bei dem Preis wäre ich aber auch dabei. Genau wie bei spike1 in wenigen Stückzahlen für meine Sammlung. Das Auge möchte ja auch was davon haben.

Gruß Merlin

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Argentum
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Beitragvon Argentum » 23.11.2009, 13:25

brio44 hat geschrieben:@argentumBitte den Beitrag von silber.de lesen (Wertsteigerungen Ruandamünzen)

Hab ich gemacht - muss mir aber die Frage stellen, inwieweit ich auf einen Artikel vertrauen kann, in dem durchgängig behauptet wird, dass diese Münzen tatsächlich von irgendeiner afrikanischen Zentralbank/Münze geprägt und herausgegeben werden.


brio44 hat geschrieben:Natürlich sind Agenturmünzen etwas teurer als die "stinknormalen" Bullionmünzen (Lizenzgebühren ?)
Meiner Meinung nach ist der Preis von 19-22€ nicht zu hoch (Lunar Drachen 50-60€ werden immer noch gekauft)
Auch die 90er Kookaburras haben Preise von 20-28€ !!
Sind die Motive wirklich schöner?

Schönheit möge jeder selber beurteilen, aber dein Vergleich hinkt doch gewaltig: Kookas und Lunare sind weltweit bekannt und werden auch weltweit gehandelt - die Afrikaner, naja, sucht halt mal selber, wo die überall international gehandelt werden (kleine Ausnahme die "Somalia-Elefanten", da gibts immerhin etwas Angebot).

brio44 hat geschrieben:Wer vor 1-2 Jahren "Bullionmünzen"gekauft hat (bei 16-18€) hat heute keine oder geringe Wertsteigerung [...]

Pardon, aber wer zu dieser Zeit zu diesem Preis normales aktuelles Bullionsilber gekauft, dem ist nicht mehr zu helfen.


PS: Hier kann jeder sammeln, was er will und zu welchem Preis er will - da bin ich der letzte, der sagt: das sieht Schei*e aus - lasst die Finger von. Aber hier eine Wertsteigerung quasi zu prophezeien (die nicht auf einem Silberpreisanstieg beruht), hat das Niveau der Münzensendungen von RTL Shop und Co, das ist mein Problem hier.
PPS: Lasst doch mal nen Versuchballon auf ebay.com steigen - wenn euch die so gefallen, werden die Ami`s doch bestimmt auch gut darauf abfahren, zumals die Ruanda`s da drüben nicht gibt...

brio44
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Beitragvon brio44 » 23.11.2009, 13:33

@argentum behauptet:Pardon, aber wer zu dieser Zeit zu diesem Preis normales aktuelles Bullionsilber gekauft, dem ist nicht mehr zu helfen.

KURZ: Diese Preise wurden vor einiger Zeit bezahlt!!

Zu behaupten Redakteure von Silber.de wissen nicht was Sie schreiben ist schon ..... na ja..soll sich jeder seinen Teil denken

Ebenso unsinnig ist es Sammlermünzen (mit Aufpreis) zu kaufen und nach einigen Monaten wieder zu verkaufen .
Sammler halten Ihre Münzen immer Jahre - Jahrzehnte!!!
Im Gegensatz zu den Silbertradern!

Dieses Thema ist für Numismatiker und für Bullioninvestoren die auch beimischen möchten
Zuletzt geändert von brio44 am 03.02.2012, 18:46, insgesamt 6-mal geändert.

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dr.springfield
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Beitragvon dr.springfield » 23.11.2009, 13:45

Jetzt stellt euch mal vor es gäbe nur noch Philharmoniker !??????
Das Hobby währe hin ! Es lebe die Vielfalt ! smilie_02
Der Rest ist wie bei allem eine Frage der Vorlieben und das was viele lieben wird im Preis steigen, ob die Somalias dazugehören wird sich irgendwann zeigen aber Tiermotive laufen eher selten schlecht !
Wenn der Silberpreis auf lange Sicht weiter steigt wie vermutet dann macht man auch hier keinen Fehler, egal ob 15/18 oder 20 € ! smilie_08
Unze bleibt Unze !
nicht alles was glänzt ist Gold !
dr.springfield

brio44
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Beitragvon brio44 » 23.11.2009, 13:46

Das sehe ich genau so!!!
Trotz allem ist eine Streuung IMMER sinnvoll!
Tiermotive-Schiffsmotive-wie DOC sagt laufen immer!

Hier mal die Preise einiger Numismatikmünzen:
Koala 2007 30-35€
Koala 2008 22-25€
Kiwiserie 2004-2008 PP 45-200€
Lunarserie 1999-2010 20-60€
Spezielle Australische Silbermünzen aus vergangenen Jahren
Treasures of Australia 140-400€
Antarctic Serie 50-120€
Deadly & Dangerous die Preise kennen alle !!

Diese Preise werden von den Sammlern bezahlt!

Also: 20€ für eine Ruandamünze ist teuer ????????????????
Muss man ja nicht bei REPPA oder im RTL-Shop kaufen!
Zuletzt geändert von brio44 am 03.12.2009, 10:31, insgesamt 1-mal geändert.

peso46
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Beitragvon peso46 » 23.11.2009, 15:32

Ich möchte mal auf die Frage von Brio eingehen welche Motive in den nächsten Jahren von mir gern gesehen wären.
Ich könnte mir folgendes vorstellen:
1. Berggorilla
2. Elefanten (müsste eigentlich Waldelefanten heißen)
3. Löwe
4. Wasserbüffel
5. Eine schöne Antilope (Topi)
6. Leopard
7. Flusspferd
8. Krokodil
Das wären für mich die interessantesten Motive und zugleich Tiere die in Ruanda beheimatet sind.

Was haltet ihr davon?

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edson
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Beitragvon edson » 23.11.2009, 15:39

Da gibt es doch sicher auch Warzenschweine. Die finde ich putzig.
Erfolgreich gehandelt mit Silverwolf, Silbernase,
Reiman, Silverpecker, 51Ag, Schatzi

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Argentum
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Beitragvon Argentum » 23.11.2009, 16:12

brio44 hat geschrieben:@argentum behauptet:Pardon, aber wer zu dieser Zeit zu diesem Preis normales aktuelles Bullionsilber gekauft, dem ist nicht mehr zu helfen.

KURZ: Diese Preise wurden vor einiger Zeit bezahlt!!

Ich denke du bist noch nicht lange dabei sonst würdest du die Fakten kennen. Noch vor nicht allzu langer Zeit war Silber bei 20-21$ und selbst Maples gingen für 16-18€ über den Tisch (niedriger Dollarkurs)
Bitte vorher informieren und nicht so einen Unsinn verbreiten!!


Joah, für gut 2 Wochen war Silber in den letzten 2 Jahren über $20 - bei einem zu diesem Zeitpunkt unglaublich niedrigen Dollarkurs von 1,53-1,56. Was hat denn zu dem Zeitpunkt ein Ruanda Gorilla gekostet?
Und die Leute, die damals für 16.60€ ein paar Philis gekauft haben, haben in den nächsten 21 Monaten Kaufverweigerung betrieben und ihre Verluste ausgesessen. Ja wenn die auch nur geahnt hätten, dass da im Dezember die Elefanten aus Ruanda für billige 15€ kommen, hätten die bestimmt gewartet - um dann eventuell doch wieder Philis für 11.50€ zu nehmen...


brio44 hat geschrieben:Pardon--aber du hast keine Ahnung!!
Das hier ist kein RTL-Shop sondern eine fundierte Analyse!
Dann kauf weiterhin Deine Bullionmünzen..........

Dieses Thema ist für Numismatiker und für Bullioninvestoren die auch beimischen möchten


Fundierte Analyse finde ich wo? Du schreibst was vom aktuellen Preis des Berggorillas - was war denn der Erstausgabepreis? Und eine Münze die laut der anbietenden Shops unlimitiert geprägt wird (BU-Version) ist etwas für Sammleraufschläge, wodurch entsteht da eigentlich dieser Sammleraufschlag? Wegen der womöglich von Hand betriebenen Pressen in Afrika und dem dadurch bedingt geringen Output?


brio44 hat geschrieben:Zu behaupten Redakteure von Silber.de wissen nicht was Sie schreiben ist schon ..... na ja..soll sich jeder seinen Teil denken

Also du meinst, der Artikel auf silber.de zum Thema "Neue Anlagemünzen aus Afrika" ist fundiert und richtig? Dann Frage an dich: kommen Gorilla, Elefant und Co. nun aus den Pressen der jeweiligen Ausgabeländer oder woher?

peso46
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Beitragvon peso46 » 23.11.2009, 16:33

@ edson: Wer will schon ein Schwein auf einer Silbermünze. Im übrigen sind Warzenschweine (Buschexpress) so schnell dass man sie kaum sieht. Deshalb Ruandaserie ohne Warzenschwein.
Putzig find ich sie nur wenn sie in der Pfanne bruzeln smilie_02

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dr.springfield
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Beitragvon dr.springfield » 23.11.2009, 16:48

Die Chinesen, die wollen immer gerne Schweine auf Münzen ! Sag bloß nix gegen Schweine ! Schlaue und Soziale Tiere im Gegensatz zum Menschen ! :shock:
nicht alles was glänzt ist Gold !

dr.springfield

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Beitragvon brio44 » 23.11.2009, 17:13

Nur an @argentum
Ich respektiere natürlich Deine Meinung würde mich aber auch freuen wenn es umgekehrt genau so ist!!
Ich wundere mich wirklich manchmal über solche Beiträge ????!!!
smilie_08

Und das einmal für die speziellen Bullioninvestoren:
Einige Preise aus !!! 2006 - 2009 !!!!Alles Bullionpreise bei den Händlern
Maple Leaf 13,75€ von 04/2006
Maple Leaf 12,00€ von 06/2006
Maple Leaf 10,30 von 02/2006
Phillis 15,70€ von 03/2008
Phillis 15 € von 02/2009

Liste ist beliebig eweiterbar !!

Und nun für die Numismatikfreunde:
2 oz Lunar Hund 19,2€ von 11/2005
5 oz Lunar Hund 44,6€ von 11/2005
Kangaroo St 9,7€ von 11/2005
Mongolei Hahn/Ziege 13€ von 06/2006
Lunar Drache 12€ von 01/2006
Koala 2007 15,4€ von 05/2007
Kookaburra Privy 9€ von 11/05 heute 30€
Kiwi 2008 PP 35€ 05/2008 heute 47-50€

und so weiter und so weiter........

Zum Silberkurs: Der # Kurs dürfte bei regelmässigem Kauf zwischen 14...16€ liegen (Händlerkurse) !!

Wer in 2005-2006 gekauft hat (9-11€) ist sehr zufrieden
Wer in 2007-2008 gekauft hat (12-14€) auch noch

Aussitzen -- na ja kann halt nicht jeder !!
Zuletzt geändert von brio44 am 24.10.2010, 11:47, insgesamt 9-mal geändert.

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Argentum
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Beitragvon Argentum » 23.11.2009, 17:52

Gut, lassen wir halt den Teil mit den Bullionpreisen bei Seite, da drehen wir uns im Kreis: Vielleicht könnte ich noch eine Antwort zu den anderen Themen bekommen, du als Sammler solltest das doch hinbekommen?

- Warum da ohne Prägelimit (BU) mit einem Sammleraufschlag zu rechnen sein soll? Ich mein, die von dir zitierten "Numismatikmünzen" wie Kiwi o.ä. haben ja alle eine staatlich garantierte Maximalauflage. Dagegen konnte ich bisher weder zu den alten Serien wie Affe oder Wildlife noch zum Gorilla was finden - dazu konnte ich weder im aktuellen krause noch im Schön (OK, der ist nur von 2008, deshalb wohl ohne Gorilla) was finden.
- Hältst du den von dir verlinkten Artikel auf silber.de für inhaltlich richtig?
- Wie hoch war denn nun der Ausgabepreis des Berggorilla bei Erscheinen?

Danke.

edit: Meine erste Silbermünze war eine 40 Jahre BRD, die ich auf meinem ersten Westausflug nach Berlin gekauft habe (bzw. die Hälfte hat mein Vater bezahlt)

brio44
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Beitragvon brio44 » 23.11.2009, 18:10

Hallo argentum,

Antwort: meine Meinung: werden nur auf Nachfrage geprägt und so lange wie die neue Serie anläuft wieviele ? auf jeden Fall nicht zu viele da nur in wenigen Shops zu kaufen

Bitte schau dir auch mal die Liste an -- sollte eindeutig sein!!

Die kann ich hundertfach erweitern--aber immer mit dem gleichen Fazit:

Mit Numismatikmünzen (als Beimischung) ist man in den letzten 6 Jahren besser gefahren.
Das sollte akzeptiert werden !!

Ob das in Zukunft so ist --- die Glaskugel wird es auch nicht verraten !!

Weitere Infos folgen--versuche die Prägezahlen zu bekommen wird aber nicht einfach.

Diesen Artikel vom 15.06.2009 von der silber.de Redaktion reiche ich nach
Hallo zusammen,
der silber.de-Artikel entstand, als noch nicht direkt klar war, dass die Ruanda-Ausgaben ebenfalls reine Agentur-Ausgaben sind, die NICHT in Afrika hergestellt werden, geschweige denn das das Silber (wie bei den mexikanischen Libertads) aus dem Land stammt. Somit sieht die silber.de-Redaktion das ganze nicht mehr ganz so positiv, wie der Artikel das andeuten lässt... Aber wer sich nur an den wirklich gelungenen Motiven erfreuen möchte und dem es gleich ist woher die Münze eigentlich stammt, nämlich aus Deutschland, dem kann das ja egal sein.
Schön ist die Ausgabe nun mal wirklich.
Zuletzt geändert von brio44 am 03.12.2009, 10:32, insgesamt 7-mal geändert.

Rompeprop
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Beitragvon Rompeprop » 23.11.2009, 18:23

Argentum hat geschrieben:- Warum da ohne Prägelimit (BU) mit einem Sammleraufschlag zu rechnen sein soll?


Gut, dass kommt einfach drauf an, wie oft das Teil geprägt wurde. Wenn es wie ein Eagle 20 Mio mal geprägt wurde, dann hast Du natürlich keinen Aufschlag. Aber schau Dir mal den Koala 2007 an. Der Koala hat auch kein Prägelimit, aber durch die geringe Anzahl der 07er und auch 08er sind die Preise doch recht happig.
Weiss die Auflage von dem Ruanda Gerümpel jetzt nicht, aber denk mir mal, dass gerade der erste Jahrgang nicht so übermässig geprägt wurde, da eben Agenturausgabe und null Lobby. Das kann sich jetzt dann schon bezahlt machen. Ganz hässlich sind die Teile ja nicht.


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