Aktuelle Zeit: 06.10.2024, 00:40
Koala Stammfaden - welche gibts, welche kommen...
Moderatoren: winterherz, Forum-Team, nordmann_de, Mod-Team, Mahoni, silvergod, Stammfadenpate
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
@ Aurifer
Auch wenn es nicht mehr (sichtbar ist) ich glaube Dir (brauche keine "Beweise"). Ich habe nicht gesagt, das geht nicht.
Nur glaube mir damit liegst du dennoch nicht unbedingt richtig. Der Preis mag als Eye-Catcher gedient haben, verdient hat er nichts. Bei großen Mengen viellicht ein (fast) Nullsummengeschäft und da nichts mehr verfügbar...musst Du nehmen, was am Markt ist oder es halt lassen. Kann ja jeder selber enttscheiden.
Ich weiß wovon ich rede, da ich diese und die 2013er Münze selber vom Alleinanbieter Perth Bullion gekauft habe. Wenn Du sie selber kaufen willst (Link hatte ich mehrfach eingestellt) kommst du bei Einzelstücken nicht unter 55 Euro inkl. Zoll, Kartengebühr usw.. Da macht es nur die Anzahl billiger, das mag der von die erwähnte Shop damals so gemacht haben. Der Preis ist also durchaus marktrealistisch, je nach Anbieter und seiner Kaufmenge.
Auch wenn es nicht mehr (sichtbar ist) ich glaube Dir (brauche keine "Beweise"). Ich habe nicht gesagt, das geht nicht.
Nur glaube mir damit liegst du dennoch nicht unbedingt richtig. Der Preis mag als Eye-Catcher gedient haben, verdient hat er nichts. Bei großen Mengen viellicht ein (fast) Nullsummengeschäft und da nichts mehr verfügbar...musst Du nehmen, was am Markt ist oder es halt lassen. Kann ja jeder selber enttscheiden.
Ich weiß wovon ich rede, da ich diese und die 2013er Münze selber vom Alleinanbieter Perth Bullion gekauft habe. Wenn Du sie selber kaufen willst (Link hatte ich mehrfach eingestellt) kommst du bei Einzelstücken nicht unter 55 Euro inkl. Zoll, Kartengebühr usw.. Da macht es nur die Anzahl billiger, das mag der von die erwähnte Shop damals so gemacht haben. Der Preis ist also durchaus marktrealistisch, je nach Anbieter und seiner Kaufmenge.
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
Aurifer,
den 2013er hättest Du auch für etwa 55-75 Euro haben können, hättest damals bei Perth Bullion direkt bestellen müssen! Die haben sich damals bei mir zum Preis dazu in etwa so geäussert, dass sie ihn aufgrund der Nachfrage zu billig abgegeben hatten und ruhig 20 AUD/Stück mehr hätten verlangen können.
Ich sage dazu nur: Hätten ist bei Haben zu spät!
Bei UK habe ich unterschiedlcihe Erfahrungen (gut die schnelligkeit des Versands, da stimme ich dir zu. schlecht die Lieferqualität/Verpackung und den dann mit der Reklamation beinhaltenden Risiken/Unbequemlichkeiten). Privat über ebay lief dagegen alles topp.
Aber auch dazu wird jeder eigene und unterschiedliche Erfahrungen machen.
Ich lasse eher in Zukunft meine Finger von der Insel, was gewerbliche Händler angeht.
den 2013er hättest Du auch für etwa 55-75 Euro haben können, hättest damals bei Perth Bullion direkt bestellen müssen! Die haben sich damals bei mir zum Preis dazu in etwa so geäussert, dass sie ihn aufgrund der Nachfrage zu billig abgegeben hatten und ruhig 20 AUD/Stück mehr hätten verlangen können.
Ich sage dazu nur: Hätten ist bei Haben zu spät!
Bei UK habe ich unterschiedlcihe Erfahrungen (gut die schnelligkeit des Versands, da stimme ich dir zu. schlecht die Lieferqualität/Verpackung und den dann mit der Reklamation beinhaltenden Risiken/Unbequemlichkeiten). Privat über ebay lief dagegen alles topp.
Aber auch dazu wird jeder eigene und unterschiedliche Erfahrungen machen.
Ich lasse eher in Zukunft meine Finger von der Insel, was gewerbliche Händler angeht.
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
In Australien gibt es übrigens noch einen Mitstreiter" Billy Black Smith" beim PM Blog,
der bezüglich der Beendigung der Koala/Kookas im Blster ähnlich denkt wie ich.
Man könnte ihn auch den Michael Kohlhaas des PM Blogs nennen.
Und wer weiß, vielleicht erreichen wir zusammmen doch noch einen Sinneswandel der Perth Mint
bzgl. der 1oz Blister, egal in welcher Ausführung un er kommt doch noch mal zurück.
Wir freuen uns über jede aktive Unterstützung diesbezüglich von euch,
zumal die PM mittlerweile Meinungen und Argumenten zugänglicher scheint!
http://blog.perthmint.com.au/2015/01/06 ... /#comments
der bezüglich der Beendigung der Koala/Kookas im Blster ähnlich denkt wie ich.
Man könnte ihn auch den Michael Kohlhaas des PM Blogs nennen.
Und wer weiß, vielleicht erreichen wir zusammmen doch noch einen Sinneswandel der Perth Mint
bzgl. der 1oz Blister, egal in welcher Ausführung un er kommt doch noch mal zurück.
Wir freuen uns über jede aktive Unterstützung diesbezüglich von euch,
zumal die PM mittlerweile Meinungen und Argumenten zugänglicher scheint!
http://blog.perthmint.com.au/2015/01/06 ... /#comments
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
Hallo Aurifer,Aurifer hat geschrieben:Hallo nordmann,
es muss sich doch - verdammt noch mal - auch für die PM lohnen, ein Papier mit einem Koala-Bildchen drucken zu lassen und eine ohnehin massenhaft geprägte Münze zusammen mit dem Bildchen in eine Blisterverpackung zu stecken, selbst bei den niedrigsten Stückzahlen wären es immerhin noch einige Tausende, die man mit gutem Zuschlag verkauft
Irgendwann ist der Verein für mich gestorben, fürchte ich...
so sehe ich das auch! und vielleicht muss ich das Ron mal auf der Messe vorrechnen.
Aber im Ernst, wenn sich mehr Sammler ihren Unmut und ihren Willen (wir sind die Käufer
und bezahlen den Leuten der PM ihren Lohn oder lassens es bleiben!) kann sich vielleicht doch was ändern.
Deshalb würde ich es begrüßen auch Du schreibst Deine Meinung an die PM im Blog oder auf Facebook je nach Gusto. Je mehr sich äußern, desto eher kann man etwas erreichen.
Wer schweigt stirbt aus bzw. seine Sammlermünze oder die Unterart davon.
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn
Hier noch meine ausführlichen Ergebnisse zu den angekündigten Fehlprägungen,
die die silber.de user Anubis88 und blue-t im Koala Faden schon einmal präsentiert haben.
Ich habe Ron Currie von der Perth Mint anlässlich meines Besuches auf der WMF 2015
in Berlin persönlich diese Fehlprägungen gezeigt.
In den Vorabkontakten wurde so etws eigentlich immer als "unmöglich" deklariert und daher eher nachträglichen "Einflüssen" auf die Münze zugeschrieben. Beim Treffen zeigte er sich aber sehr aufgeschlossen.
Hier die Zusammenfassung:
@Anubis88 (mit seiner 2012er HR-Proof):
Bildquellen:
viewtopic.php?f=32&t=12347&hilit=Anubis88&start=735 (von Anubis88 vom 12.10.2014, 16:45 )
https://www.youtube.com/watch?v=fDDolyS6Dko (leider nicht mehr verfügbar)
Ich habe Ron auf der WMF das gute Stück gezeigt und nachdem er es sich angesehen hat (er hat die Kapsel geöffnet und das gute Stück nur mit Baumwollmünzhandschuhen angefasst) musste er zugeben, dass es eigentlich ein Fall für die Schmelze hätte sein müssen. D. h. es ist eine lupenreine Fehlprägung, der wahrscheinlich durch eine leichte Fehlstellung des Stempels oder eher der Ronde aufgetreten ist, ggf. durch etwas Fremdmaterial (Silberrest). Denn das sichtbare Teil fühlt sich erhaben an: Auswurf oder Auftrag).
Normalerweise dürfte das gute Proof-Stück durch die opto-elektronische Inspektion und auch später Manuelle durchfallen, was aber (leider aus Sicht der PM) nicht geschehen ist.
Also eine astreine und selten Fehlprägung des Proof-Koala 2012:
Mein Bild davon (siehe links oberhalb des "I" von Australia) :
@blue-T (mit seinen 2013er BU Koalas):
Bildquellen:
viewtopic.php?f=32&t=12347&hilit=Blue+T ... 60#p423275
viewtopic.php?f=32&t=12347&hilit=Blue+T&start=390 (von blue-t » 23.11.2013, 18:16)
Zunächst mal die Überschrift für Dich : Deine Münzen sind tatsächlich eine Art Fehlprägung. Ich habe auch diese Ron von der Perth Mint gezeigt und er hatte auch sofort eine Erklärung parat, da man solche Fehler von den "früheren" Koalas teilweise kenne:
Bis 2013 wurde bei den Bullion-Koalas der äußere Rand, da er anders als das restliche Münzbild der Seite ist, durch manuelles abdecken oder abkleben (taping..ich denke er meinte masking) in einem separaten Arbeitsschritt manuell erzeugt. Da konnten schon mal Ungenauigkeiten auftreten, die aber seit dem durch eine andere Prägetechnik in einem Schritt der ganzen Münze so nicht mehr entstehen können.
Von daher, kannst Du deine Münzen als Rarität einstufen. Wären sie von der Quality Inspection entdeckt worden, wäre auch sie aus dem Verkehr gezogen worden.
Auch wenn Ron diese Fehler zugab, wird dies sicher nicht gern in der Öffentlichkeit geäußert, da dies doch an der Reputation der Münzanstalt kratzt.
Aber trotz der Sicherungsmaßnahmen kann kein QM-System, auch nicht das der Perth Mint, einen 100% Fehlerausschluss garantieren. Aber dadurch sind natürlich das Abstellen der Fehler künftig möglich.
Und dafür ist ein QM-System schließlich da!
Aber wir Sammler lieben doch solche Fehler, geben sie uns Gelegenheit darauf hinzuweisen und daran zu partizipieren.
die die silber.de user Anubis88 und blue-t im Koala Faden schon einmal präsentiert haben.
Ich habe Ron Currie von der Perth Mint anlässlich meines Besuches auf der WMF 2015
in Berlin persönlich diese Fehlprägungen gezeigt.
In den Vorabkontakten wurde so etws eigentlich immer als "unmöglich" deklariert und daher eher nachträglichen "Einflüssen" auf die Münze zugeschrieben. Beim Treffen zeigte er sich aber sehr aufgeschlossen.
Hier die Zusammenfassung:
@Anubis88 (mit seiner 2012er HR-Proof):
Bildquellen:
viewtopic.php?f=32&t=12347&hilit=Anubis88&start=735 (von Anubis88 vom 12.10.2014, 16:45 )
https://www.youtube.com/watch?v=fDDolyS6Dko (leider nicht mehr verfügbar)
Ich habe Ron auf der WMF das gute Stück gezeigt und nachdem er es sich angesehen hat (er hat die Kapsel geöffnet und das gute Stück nur mit Baumwollmünzhandschuhen angefasst) musste er zugeben, dass es eigentlich ein Fall für die Schmelze hätte sein müssen. D. h. es ist eine lupenreine Fehlprägung, der wahrscheinlich durch eine leichte Fehlstellung des Stempels oder eher der Ronde aufgetreten ist, ggf. durch etwas Fremdmaterial (Silberrest). Denn das sichtbare Teil fühlt sich erhaben an: Auswurf oder Auftrag).
Normalerweise dürfte das gute Proof-Stück durch die opto-elektronische Inspektion und auch später Manuelle durchfallen, was aber (leider aus Sicht der PM) nicht geschehen ist.
Also eine astreine und selten Fehlprägung des Proof-Koala 2012:
Mein Bild davon (siehe links oberhalb des "I" von Australia) :
@blue-T (mit seinen 2013er BU Koalas):
Bildquellen:
viewtopic.php?f=32&t=12347&hilit=Blue+T ... 60#p423275
viewtopic.php?f=32&t=12347&hilit=Blue+T&start=390 (von blue-t » 23.11.2013, 18:16)
Zunächst mal die Überschrift für Dich : Deine Münzen sind tatsächlich eine Art Fehlprägung. Ich habe auch diese Ron von der Perth Mint gezeigt und er hatte auch sofort eine Erklärung parat, da man solche Fehler von den "früheren" Koalas teilweise kenne:
Bis 2013 wurde bei den Bullion-Koalas der äußere Rand, da er anders als das restliche Münzbild der Seite ist, durch manuelles abdecken oder abkleben (taping..ich denke er meinte masking) in einem separaten Arbeitsschritt manuell erzeugt. Da konnten schon mal Ungenauigkeiten auftreten, die aber seit dem durch eine andere Prägetechnik in einem Schritt der ganzen Münze so nicht mehr entstehen können.
Von daher, kannst Du deine Münzen als Rarität einstufen. Wären sie von der Quality Inspection entdeckt worden, wäre auch sie aus dem Verkehr gezogen worden.
Auch wenn Ron diese Fehler zugab, wird dies sicher nicht gern in der Öffentlichkeit geäußert, da dies doch an der Reputation der Münzanstalt kratzt.
Aber trotz der Sicherungsmaßnahmen kann kein QM-System, auch nicht das der Perth Mint, einen 100% Fehlerausschluss garantieren. Aber dadurch sind natürlich das Abstellen der Fehler künftig möglich.
Und dafür ist ein QM-System schließlich da!
Aber wir Sammler lieben doch solche Fehler, geben sie uns Gelegenheit darauf hinzuweisen und daran zu partizipieren.
- Balkenbieger
- 1 kg Barren Mitglied
- Beiträge: 1135
- Registriert: 18.01.2012, 13:50
- nordmann_de
- Silber-Guru
- Beiträge: 7981
- Registriert: 23.07.2012, 19:49
- Wohnort: Bonn