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bro_ker
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Beitragvon bro_ker » 19.09.2011, 21:22

DerFremde hat geschrieben:Welche Versicherung versichert den solche Summen unverschlossen?

Kann mal jemand die entsprechenden Versicherungsbedingungen online stellen?


i.d.R. sind unverschlossene Edelmetalle bei Hausratsversicherungen bis zu einem gewissen Grad "inklusive". Diese Summe ist dann aber natürlich nicht mehr für das Mobiliar verfügbar, da die Edelmetalle nicht extra gerechnet werden.

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pandapaule
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Beitragvon pandapaule » 19.09.2011, 21:30

Wenn man den Wert des Hausrats dementsprechend erhöht, wird EM schon extra gerechnet. Wenn Hausr. z.B. einen Wert von 20 000 hat und EM von 10 000 dann gibt man eben 30 000 an und(laut meinem Versicherungsmenschen ((mein Schwager)) sind dadurch 30 000 versichert.

Gruß
PP

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Datenreisender
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Beitragvon Datenreisender » 19.09.2011, 21:34

DerFremde hat geschrieben:Welche Versicherung versichert den solche Summen unverschlossen?

Zum Beispiel die Hausratversicherung von der AXA (im Tarif BOXplus Extra standardmässig bis 50.000 € ohne Tresor enthalten, individuelle Höherversicherung um bis zu 30.000 € auf bis zu 80.000 € im Privathaushalt ohne Tresor möglich).

DerFremde hat geschrieben:Kann mal jemand die entsprechenden Versicherungsbedingungen online stellen?

http://www.axa.de/servlet/PB/menu/1199345/index.html
http://www.axa.de/servlet/PB/show/11993 ... OXplus.pdf (Seite 18 ff)


@ SilberZug, bro_ker, pandapaule:
Die Hausratversicherung der AXA hat keine Versicherungssumme.
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Silber100€
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Beitragvon Silber100€ » 19.09.2011, 21:54

Heiße Debatte zum Thema Tresor. Besser ein "Preiswerter" als keiner. Es gibt im Web ein paar Videos zum Thema Tresor knacken. Selbst bei dem unterem Preissegment haben die sich die Zähne ausgebissen. Und welcher Einbrecher hat schon ein paar Stunden Zeit. Die meisten Einbrüche sind Minutensache. Ausserdem gibt es ja noch so was wie Alarmanlagen mit Fernsignalisierung.

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Beitragvon Datenreisender » 19.09.2011, 21:58

Silber100€ hat geschrieben:Heiße Debatte zum Thema Tresor. Besser ein "Preiswerter" als keiner. Es gibt im Web ein paar Videos zum Thema Tresor knacken. Selbst bei dem unterem Preissegment haben die sich die Zähne ausgebissen. Und welcher Einbrecher hat schon ein paar Stunden Zeit. Die meisten Einbrüche sind Minutensache. Ausserdem gibt es ja noch so was wie Alarmanlagen mit Fernsignalisierung.

Richtig, und weil kaum ein Tresor mal eben vor Ort geknackt werden kann, ist es sehr wichtig, daß die Einbrecher diesen nicht einfach mitnehmen können. Und schon musst Du weg von einer einfachen "Geldkassette" aus dem Baumarkt und brauchst etwas schweres, das fest mit dem Gebäude verankert wird und nicht mit "normalen" Hilfsmitteln (Sackkarre o. ä.) abtransportierbar ist. Einen einfachen, kleinen (Möbel-)Tresor bis 100 kg kann eine einzelne Person sogar ganz ohne irgendwelche Hilfsmittel ganz einfach wegtragen! Bevor man zu so einem Billig-"Tresor" greift, finde ich gute Verstecke, passenden Versicherungsschutz aber auch Bankschliessfächer wesentlich sinnvoller.
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Zahngold
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Beitragvon Zahngold » 19.09.2011, 22:11

und auch, wenn es schon hundertmal erwähnt wurde. ein tresor mag helfen, wenn ihr nicht zu hause seit. bei anwesenheit hat man so viel schiss, dass man das ding freiwillig aufmacht.

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Beitragvon Silber100€ » 19.09.2011, 22:13

Gut die Möbelblechbüchsen mal ausgeschlossen. Ein Tresor solle natürlich nach Herstellerangaben befestigt werden, dann trägt den auch keiner weg ohne das halbe Haus mitnehmen zu müssen. Eine Befestigung in Möbelstücken schließst sich da von selbst aus.

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Beitragvon Datenreisender » 19.09.2011, 22:13

Zahngold hat geschrieben:und auch, wenn es schon hundertmal erwähnt wurde. ein tresor mag helfen, wenn ihr nicht zu hause seit. bei anwesenheit hat man so viel schiss, dass man das ding freiwillig aufmacht.

Wenn Du auf Raubüberfall, räuberische Erpressung usw. anspielst, hast Du natürlich Recht. Das wäre in der oben verlinkten Hausratversicherung der AXA allerdings ebenfalls mitversichert (mit und ohne Tresor).
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Beitragvon Datenreisender » 19.09.2011, 22:18

Silber100€ hat geschrieben:Gut die Möbelblechbüchsen mal ausgeschlossen. Ein Tresor solle natürlich nach Herstellerangaben befestigt werden, dann trägt den auch keiner weg ohne das halbe Haus mitnehmen zu müssen. Eine Befestigung in Möbelstücken schließst sich da von selbst aus.

Der Tresor muss fachgerecht vom Hersteller/Lieferanten im Gebäude verankert werden (normalerweise im Stahlbetonfussboden und rückseitig mit einer massiven Mauer), damit der nicht mit irgendwelchen hydraulischen Pressen ausgehebelt werden kann. Dazu braucht man natürlich erstmal ein passendes Gebäude (Deckentraglast, Gebäudestatik, Beschaffenheit von Fussböden und Wänden), Altbauten scheiden aus (zu geringe Deckentraglast), Holzhäuser/Fertighäuser/Häuser aus Holzständerbauweise scheiden aus, Häuser mit Zwischendecken aus Holz scheiden aus, Häuser mit Wänden aus Rigipsplatten, Ytong-Steinen, Holzständerwänden, Holzwänden scheiden aus usw.
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Beitragvon Silber100€ » 19.09.2011, 22:20

Mist habe natürlich nicht bedacht, das ja jeder Einbrecher ein Hydraulik-App in eine Brennlanze bei hat smilie_10

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Beitragvon Datenreisender » 19.09.2011, 22:25

Silber100€ hat geschrieben:Mist habe natürlich nicht bedacht, das ja jeder Einbrecher ein Hydraulik-App in eine Brennlanze bei hat smilie_10

Dafür reicht ein handelsüblicher hydraulischer Wagenheber für 20 bis 30 €! Wenn der Einbrecher eine kleine Lücke zwischen Tresor und Fussboden findet und der Tresor gleichzeitig nicht auch noch rückseitig mehrfach mit der Wand verankert ist, dann ist der damit in kürzester Zeit aus dem Fussboden gehebelt und kann mit einer Sackkarre abtransportiert werden. So vor ein paar Jahren geschehen mit dem Tresor (rund 300 kg) im Filialleiterbüro einer Drogeriemarkt-Kette bei uns nebenan. Hilfsmittel: Brecheisen zum Einbrechen, hydraulischer Wagenheber zum Heraushebeln des Tresors, Sackkarre und Sprinter-Lieferwagen zum Abtransport.
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Beitragvon Silber100€ » 19.09.2011, 22:33

Nun man hate es also auf den Tresor abgesehen. Wir reden ja hier wohl mehrheitlich von "gewöhnlichen" Wohnungs und Hauseinbrüchen. Und wie schon gesagt, Tresor nur in Verbindung mit Alarmanlage.

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Beitragvon Cantus Firmus » 19.09.2011, 22:37

Nee, also wenn die Anschaffung + Verankerung eines Tresors mehr kostet als man an EM besitzt.
Tresor ist immer verdächtig.
Ich hab nicht so viel, dass ich's mühsam verstecken müsste oder gar mein Leben dafür in Gefahr bringen. Aber sagt mal:welcher Einbrecher würde jede Hauswand aufklopfen im Öltank tauchen bzw in der Güllegrube ?
Meine Bäume werden auch nur dann gefällt, wenn ich das möchte, Omas Urne ist in einem Grab, das nur ich kenne. Nö, im Haus bleibt da rein gar nichts.

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Beitragvon Datenreisender » 19.09.2011, 22:38

Silber100€ hat geschrieben:Nun man hate es also auf den Tresor abgesehen. Wir reden ja hier wohl mehrheitlich von "gewöhnlichen" Wohnungs und Hauseinbrüchen. Und wie schon gesagt, Tresor nur in Verbindung mit Alarmanlage.

Bei hunderten Filialen ist es natürlich schwer geheim zu halten, welche (immer gleichen) Tresore sich wo befinden, wie die baulich verankert sind, wie schwer diese Modelle sind und was sich voraussichtlich so darin befindet. Ausserdem kommt man aus so einer Drogeriemarkt-Filiale überlicherweise auch bequem ebenerdig mit einer Sackkarre raus auf den Parkplatz. Deshalb ist der Versicherungsschutz für privat genutzte Tresore erstens wesentlich höher möglich und zweitens auch ungleich preiswerter, als wenn ein Gewerbetreibender seinen Tresor versichert.
Gewerbetreibende schaffen sich Tresore üblicherweise auch nur wegen dem Versicherungsschutz an. In einem Privathaushalt kannst Du Dich aber auch ohne Tresor entsprechend versichern (siehe obenstehende Links).
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Beitragvon Datenreisender » 19.09.2011, 22:46

Cantus Firmus hat geschrieben:Nee, also wenn die Anschaffung + Verankerung eines Tresors mehr kostet als man an EM besitzt.
Tresor ist immer verdächtig.
Ich hab nicht so viel, dass ich's mühsam verstecken müsste oder gar mein Leben dafür in Gefahr bringen. Aber sagt mal:welcher Einbrecher würde jede Hauswand aufklopfen im Öltank tauchen bzw in der Güllegrube ?
Meine Bäume werden auch nur dann gefällt, wenn ich das möchte, Omas Urne ist in einem Grab, das nur ich kenne. Nö, im Haus bleibt da rein gar nichts.

Wenn Du Edelmetalle ausserhalb des Hauses (aber nicht in einem Bankschliessfach) lagerst, kannst Du gleich drei neue Probleme bekommen:
- Erstens ist es nicht versichert.
- Zweitens könnte es sein, daß Du Dein Eigentum daran aufgegeben hast (Aufgabe des Eigentums, "herrenlose" Gegenstände, siehe § 959 BGB) und jeder Finder es legal behalten darf.
- Drittens es im Falle Deines Todes/Erbfalls von den berechtigten Erben nicht gefunden wird.
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