Aktuelle Zeit: 28.04.2024, 06:31

Silber.de Forum

Crash Time? - Teil 1

Allgemeine Themen wie Kurse, Wirtschaft und Politik, Lagerung, (Steuer-)Rechtliches, Finanzen, Immobilien etc.

Moderatoren: winterherz, Mod-Team, Mahoni, Forum-Team

Finerus
Silber-Guru
Beiträge: 3544
Registriert: 23.10.2010, 13:09

Beitragvon Finerus » 18.01.2012, 09:50

@Datenreisender
Ja, der staatliche Auftrag schränkt die Unabhängigkeit sicher ein und man wird auch kaum erwarten können, daß die Stiftung Warentest in Panikmanier zum sofortigen Ramschverkauf aller Staatsanleihen rät. Wahrscheinlich ist die grundsätzlich konservative Ausrichtung der Anlagemethode aber zu einem großen Teil nicht einer staatlichen Einflussnahme geschuldet, sondern der Sorgfaltspflicht gegenüber der Klientel, dem Verbraucher in Deutschland.

Anzeigen
Silber.de Forum
Benutzeravatar
Datenreisender
Silber-Guru
Beiträge: 6929
Registriert: 30.12.2009, 18:21

Beitragvon Datenreisender » 18.01.2012, 10:00

Finerus hat geschrieben:@Datenreisender
Ja, der staatliche Auftrag schränkt die Unabhängigkeit sicher ein und man wird auch kaum erwarten können, daß die Stiftung Warentest in Panikmanier zum sofortigen Ramschverkauf aller Staatsanleihen rät. Wahrscheinlich ist die grundsätzlich konservative Ausrichtung der Anlagemethode aber zu einem großen Teil nicht einer staatlichen Einflussnahme geschuldet, sondern der Sorgfaltspflicht gegenüber der Klientel, dem Verbraucher in Deutschland.

Die Einschränkungen gehen sogar noch erheblich weiter. Versuch doch bei Finanztest mal eine Geldanlage, Altersvorsorge usw. zu finden, die nicht auf Euro lautet. Unabhängig vom Thema Edelmetalle kommen Geldanlagemöglichkeiten in Fremdwährungen und in Sachwerten dort praktisch nicht vor.
Erfolgreich gehandelt mit: detonic96 (2x), goldjunge53, -bobi- (3x), v5, John Ruskin (3x), san agustin (2x), Sumpek, Silbermax, Kaiserwetter, holly07, trophy, michasi, MapleHF, Willi, Schatzi, Telefon, silberfux, Werderaner, d.pust, mambo, HanzDieter1, silbersauger, HerrHansen, LeipzigGold, ticles, harley, mikawo, peso46, Muddi, $Unzennerd$, Silent, Silberhamsterchen, Goldsilberfan

Benutzeravatar
Datenreisender
Silber-Guru
Beiträge: 6929
Registriert: 30.12.2009, 18:21

Beitragvon Datenreisender » 18.01.2012, 10:17

Konjunkturprognose
Weltbank warnt vor einem Absturz der Weltwirtschaft

Die Weltbank malt ein düsteres Bild vom Zustand der globalen Konjunktur.
Und es könnte noch viel schlimmer kommen als zu Zeiten der Finanzkrise.

http://www.welt.de/wirtschaft/article13 ... chaft.html
Erfolgreich gehandelt mit: detonic96 (2x), goldjunge53, -bobi- (3x), v5, John Ruskin (3x), san agustin (2x), Sumpek, Silbermax, Kaiserwetter, holly07, trophy, michasi, MapleHF, Willi, Schatzi, Telefon, silberfux, Werderaner, d.pust, mambo, HanzDieter1, silbersauger, HerrHansen, LeipzigGold, ticles, harley, mikawo, peso46, Muddi, $Unzennerd$, Silent, Silberhamsterchen, Goldsilberfan

Finerus
Silber-Guru
Beiträge: 3544
Registriert: 23.10.2010, 13:09

Beitragvon Finerus » 18.01.2012, 10:27

@Datenreisender
Stimmt schon, daß Anlagen in Fremdwährungen, Edelmetallen und anderen Sachwerten etwas im Hintergrund stehen. Die verlangen dem Anleger aber gerade das Maß an Eigenverantwortung und Selbständigkeit ab, das oberhalb des Profils eines typischen Finanztest-Lesers liegen dürfte. Da hilft nur noch, sich selbst intensiv mit der Materie befassen, selbst kalkulieren, Chancen und Risiken bewerten.

Mich würde nicht wundern, wenn die eher konservativ ausgerichteten Publikationen wie Finanztest bei einer weiteren Verschärfung der Eurokrise doch noch in Richtung EM-Anlage und Fremdwährungskonten umschwenken. Vielleicht aber erst am Höhepunkt der Krise, wenn es eigentlich schon zu spät ist, sich noch auf vernünftige Weise abzusichern. Für langjährige EM-Anleger wäre das zusammen mit einer EM-Euphorie in der Mainstream-Presse dann wohl ein guter Indikator dafür, daß man ganz vorsichtig mit der Umschichtung in andere Anlageklassen beginnen könnte, z.B. Aktien, Immobilien, Wald, Kunst etc.

Benutzeravatar
bestone
1 kg Barren Mitglied
Beiträge: 1990
Registriert: 21.04.2011, 15:17

Beitragvon bestone » 18.01.2012, 10:29

Also ich würde einer EU-Ratingagentur noch weit aus weniger trauen als den bestehenden US-Ratingagenturen ! Meint Ihr etwa eine EU-Ratingagentur würde eine EU-Land schlecht bewerten ???
Viele Grüße
bestone

Benutzeravatar
Datenreisender
Silber-Guru
Beiträge: 6929
Registriert: 30.12.2009, 18:21

Beitragvon Datenreisender » 18.01.2012, 10:33

bestone hat geschrieben:Also ich würde einer EU-Ratingagentur noch weit aus weniger trauen als den bestehenden US-Ratingagenturen ! Meint Ihr etwa eine EU-Ratingagentur würde eine EU-Land schlecht bewerten ???

Die drei US-Ratingagenturen bewerten die Euro-Staaten (sachlich) doch noch viel zu gut, oder glaubt hier etwa irgendeiner, daß die verschuldeten Euro-Länder (inkl. Deutschland) jemals in der Lage sein werden, ihre in den letzten Jahrzehnten aufgehäuften Schuldenberge zurückzuzahlen? Die sind früher oder später alle D wie Default.
Erfolgreich gehandelt mit: detonic96 (2x), goldjunge53, -bobi- (3x), v5, John Ruskin (3x), san agustin (2x), Sumpek, Silbermax, Kaiserwetter, holly07, trophy, michasi, MapleHF, Willi, Schatzi, Telefon, silberfux, Werderaner, d.pust, mambo, HanzDieter1, silbersauger, HerrHansen, LeipzigGold, ticles, harley, mikawo, peso46, Muddi, $Unzennerd$, Silent, Silberhamsterchen, Goldsilberfan

MapleHF

Beitragvon MapleHF » 18.01.2012, 10:37

... ich denke auch, dass die Ratings realistisch sind.

Der einzige Vorwurf, den man S&P machen kann, ist dass die USA zu gut bewertet werden und daher kommt das Ungleichgewicht, dass eben mit zweierlei Maß gemessen ist.

MapleHF

goldright
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 628
Registriert: 09.01.2012, 11:49

Beitragvon goldright » 18.01.2012, 11:04

MapleHF hat geschrieben:... ich denke auch, dass die Ratings realistisch sind.

Der einzige Vorwurf, den man S&P machen kann, ist dass die USA zu gut bewertet werden und daher kommt das Ungleichgewicht, dass eben mit zweierlei Maß gemessen ist.

MapleHF


ergänzend hierzu vielleicht, dass durchaus auch eigene wirtschaftliche Gesichtspunkte reinspielen, so dass man nicht von einer neutralen Bewertung ausgehen kann.

grüße

Benutzeravatar
koban
10 Unzen Mitglied
Beiträge: 417
Registriert: 14.12.2011, 19:40
Wohnort: Berlin

Beitragvon koban » 18.01.2012, 11:07

goldright hat geschrieben:
MapleHF hat geschrieben:... ich denke auch, dass die Ratings realistisch sind.

Der einzige Vorwurf, den man S&P machen kann, ist dass die USA zu gut bewertet werden und daher kommt das Ungleichgewicht, dass eben mit zweierlei Maß gemessen ist.

MapleHF


ergänzend hierzu vielleicht, dass durchaus auch eigene wirtschaftliche Gesichtspunkte reinspielen, so dass man nicht von einer neutralen Bewertung ausgehen kann.

grüße


Genauso sehe ich das auch...
Also doch eine EU Rating Agentur einführen, dann können sie sich gegenseitig beschummeln...
Der Stein der Weisen sieht dem Stein der Narren zum verwechseln ähnlich.

Finerus
Silber-Guru
Beiträge: 3544
Registriert: 23.10.2010, 13:09

Beitragvon Finerus » 18.01.2012, 12:08

Eine zertifizierte Europäische Ratingagentur, die es wagen würde, ein Land aus dem Club der einflussreichen und die EU im wesentlichen finanziell unterstützenden Länder (D, A, NL, L, F) herabzustufen, dürfte ganz schnell die Gunst der Zertifizierer verlieren. Wenn so eine Agentur nicht auf's Wort folgt, heißt es ganz einfach: "No soup for You!"

goldright
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 628
Registriert: 09.01.2012, 11:49

Beitragvon goldright » 18.01.2012, 12:26

aber wie soll es dann funktionieren...?? smilie_08

Diese Agentur soll unabhängig sein.
Gleichzeitig soll das Urteil auch von allen gehört und auch respektiert werden.

Aber ein Club von Freiwilligen im sinne von: ja, wir stehen zu der Agentur ERA (Europ.RatingAgentur) und setzen ggf. auch Sachen um, die in Konsequenz hinter einem Rating stehen, funktioniert doch nicht.
Siehe Gerichtshof Den Haag, KyotoProtokoll etc....

Bleibt also offen wie es gehen kann :?:


edit bemerkt: seinfeld, lange nicht gesehen und immernoch super

Benutzeravatar
Quin
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 797
Registriert: 20.07.2011, 11:05
Wohnort: Berlin

Beitragvon Quin » 18.01.2012, 13:39

Haha, das Thema mit der EU-Ratingagentur kommt immer wieder auf, ist aber auch nicht hilfriech, denke ich.

Agentur kann ja jeder einfach gründen, privates Unternehmen halt, genauso könnte ich auch ein Robert-Kuch-Institut gründen, mit 2 Leuten und etwas Startkapital.
Dann nehm ich tolle Aufträge an und bewerte Hinz und Kunz oder bringe total tolle Studien zu allen Themen raus.
Dieses ganze Gewese ist sowas fürn den "rückseitigen Restprodukteausscheider".
erfolgreich gehandelt mit:

11 Mitgliedern.

Benutzeravatar
Bumerang
Silber-Guru
Beiträge: 5674
Registriert: 18.05.2010, 10:50

Ron Paul und die versteckte, endgültige Enteignung des Amivo

Beitragvon Bumerang » 18.01.2012, 14:03

Ron Paul und die versteckte, endgültige Enteignung des Amivolkes,
unter dem Namen der Freiheit und Selbstverantwortung!


Über Ron Paul sind viele ehrenwerte Bürger einfach nur begeistert. Echte Werte soll er vertreten. Back to the roots. Alte konservative Werte sind gefragt. Freiheit, Frieden, Selbstverantwortung. Abschaffung der FED und Einführung des Goldstandards. Klingt alles gut, selbst für viele Demokraten. Für EM Fans sowieso.

Seine Hauptziele sind:

Keine Kriege
Freiheit (Abschaffung vom Patriot Act, keine Internet und sonstige Zensur etc)
Abschaffung der FED
Einführung des Goldstandards
Austritt aus NATO, WTO etc
Wenige Rechte für den Staat
Viele Rechte für den Bürger
Einen liberaleren Umgang mit Drogen, insb. mit leichten Drogen


Aber auch:

Abschaffung aller Sozialversicherungen (ärztliche Behandlung sieht er nicht als Menschenrecht!)
Abschaffung der privaten Krankenversicherungen!
Abschaffung der Steuerbehörde
Geringste Steuern!
Abschaffung der bundesweiten Einkommensteuer


Während die ersten Punkte durchaus liberal oder fast links klingen, hat es der zweite Block an Maßnahmen in sich!

Auf den ersten Blick ist es klar, dass die Reichen, die derzeit direkt oder indirekt durch die Steuern bzw. Sozialversicherungen und andere soziale Programme, für die Armen noch irgendwie einstehen, es künftig nicht mehr machen müssen!

Sie werden weniger Steuern zahlen, und so nicht die Ärmeren Unterstützen.
Alle die, die in diese Systeme bis jetzt einbezahlt haben, werden völlig leer ausgehen.
Alle Verpflichtungen des Staates, die deshalb entstanden sind, weil die Masse verarmt ist, sollen aufgelöst werden! Ob Renten, Krankenversicherungen und sonstige Sozialleistungen!

Man hat den Menschen ein halbes Jahrhundert vorgegaukelt, sie können mit Arbeit reich werden, auch mit einer FIAT Währung (sic), deshalb sollen sie alles das was sie verdienen konsumieren aber auch (in Papieren) investieren, denn im Land der unbegrenzten Möglichkeiten kann jeder nicht nur überleben, sondern auch gut Leben, oder gar Millionär werde. Die Menschen haben sich darauf verlassen. Sie haben gearbeitet wie blöd als sie Jung waren, teilweise ohne Rücksicht auf die Gesundheit. Sie wurden in FIAT entlohnt. Sie haben teilweise große Ansprüche in FIAT abgebaut.

Nun, sollen/werden diese Ansprüche/Forderungen einfach entfallen, wenn sie sich an den Staat richten, bzw entwertet, wenn sie privat sind!
Dann ist der „Johnny“ irgendwann nicht nur alt und arm wie eine Kirchenmaus, sondern auch ohne Anspruch auf das (Über)Leben!

Dann erst, wird der Goldstandard eingeführt! Gecheckt?

Der Übergang zum Goldstandard wird eine Währungsreform sein müssen! Mann müsste alles Umrechen. Forderungen und Verbindlichkeiten. Der Staat hat riesige Verbindlichkeiten (Beamtenpensionen, Sozialleistungen etc).

Das Ziel ist, so viel wie möglich von diesen Verbindlichkeiten zu streichen, bevor sie in harte Währung umgerechnet werden! Warum? Damit der Staat mit wenig Steuern (für die Reichen!) auskommt!

Ohne Goldstandard hat man die Verbindlichkeiten des Staates einfach inflationiert, wie heute! Sie wurden zwar schwächer, aber sie waren da! Vor allem die Sozialleistungen, insb. die Medicare, Medicaid, sind ja für die Berechtigten Sachansprüche und somit Inflationsneutral!

Die sollen weg!

Die Reichen wollen über die Inflation nicht mehr die Armen subventionieren! Denn die Inflation hat zwar den Armen die Arbeitsentlohnung geraubt, dach wurde sie vom Staat teilweise ersetzt! Die Reichen haben kapiert, dass der Staat diese Verbindlichkeiten nicht begleichen kann, ohne sie, die Reichen und Superreichen stark in Anspruch zu nehmen!

Deshalb müssen diese Ansprüche radiert werden!!

Und wenn auch das passiert ist, dann wird man merken, dass aus der Reduzierung des Militäretats, und weniger Krieg, nichts wird! Ob die FED abgeschafft wird, weiß ich nicht. Ob die Bürger freier werden, weis ich auch nicht! Armer werden sie auf alle Fälle!

Ich habe das blöde Gefühl, dass die Amis inzwischen so indoktriniert sind, dass sie ihren Untergang wählen werden!
Gruß

Bumerang
________________________________________

Entweder man hat Kapital oder man ist Kapital

Benutzeravatar
Datenreisender
Silber-Guru
Beiträge: 6929
Registriert: 30.12.2009, 18:21

Re: Ron Paul und die versteckte, endgültige Enteignung des A

Beitragvon Datenreisender » 18.01.2012, 14:09

Bumerang hat geschrieben:Über Ron Paul sind viele ehrenwerte Bürger einfach nur begeistert.

Obama wollte vor der Wahl auch die Welt verändern.
Und danach blieb dann alles beim alten.
Andernfalls wäre es ihm möglicherweise auch so ergangen wie Kennedy ...
Erfolgreich gehandelt mit: detonic96 (2x), goldjunge53, -bobi- (3x), v5, John Ruskin (3x), san agustin (2x), Sumpek, Silbermax, Kaiserwetter, holly07, trophy, michasi, MapleHF, Willi, Schatzi, Telefon, silberfux, Werderaner, d.pust, mambo, HanzDieter1, silbersauger, HerrHansen, LeipzigGold, ticles, harley, mikawo, peso46, Muddi, $Unzennerd$, Silent, Silberhamsterchen, Goldsilberfan

Benutzeravatar
LilaMatrix
1 Unze Mitglied
Beiträge: 13
Registriert: 15.12.2011, 04:32
Kontaktdaten:

Beitragvon LilaMatrix » 18.01.2012, 14:23

Dirk Müller zu Gast bei "Volle Kanne"

http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/ ... olle-Kanne


Zurück zu „Stammfäden Allgemein“



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: 0 Mitglieder und 97 Gäste