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Altersvorsorge

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rosab2000
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon rosab2000 » 20.11.2019, 10:32

Also die Gruppe der im öffentlichen Dienst angestellten dürfte eher klein ausfallen, gegenüber denen die für Mindestlohn arbeiten smilie_11 Zumind. Hier in meiner Umgebung. In der freien Wirtschaft werden komischerweise immer aus dem tv die Manager als vergleich rangezogen mit Millionen verdienst smilie_08 .

Ich erlebe die freie Wirtschaft eher so ,dass priv. Mittelständler immer weiter die löhne drücken wollen. Und jetzt bitte nicht mit Tarif gebunden kommen..hier gibt es nur sehr wenige Firmen die Tarifgebunden sind. Da brauch man sich um nichts kümmern und erhält seine Lohnerhöhung! Ich meine damit man muss nicht selbst zum Chef rennen smilie_11 .

Ich sehe es jeden Tag an meinen Kollegen.. Soll ich zum Chef gehen und fragen nach einer Lohnerhöhung oder lasse ich es lieber... Dann kommt aus dem Büro der nächste vom Vorstellungsgespräch und es wird sein gelassen. Einige hier reden echt auf einem sehr hohem Niveau muss ich sagen. smilie_07

Wir haben jetzt einen Techniker bekommen aus duisburg …der bekommt jetzt auch weniger gehalt hier. Ist aber sehr zufrieden mit dem Umfeld hier ,da nimmt er es in kauf. 2 seiner freunde haben sich jetzt auch hier beworben. Geld ist eben auch nicht alles.

Thema Lehrer. Im hais haben wir auch eine Grundschul Lehrerin . Ist verbeamtet. Also vorzüge hat das schon ,dass sagt sie selber . Also hier nicht äpfel mit Birnen vergleichen smilie_06 wohl gemerkt ich gönne es jedem!

Was ich nicht gönne ist wenn jemand zum beispiel firmen ruiniert und dafür millionen abfindung bekommt. Darüber gibt es keinen disput. Oder sogenannte manager die millionen in einem jahr verdienen. Aber wir zerfleischen uns hier selber wegen ein paar euros hin und her.
Klar jemand der 6000€ verdient macht auch einen guten Job. Wir haben aber auch leute die Mindestlohn verdienen und sich den Arsch aufreißen. Machen die einen schlechteren Job wenn sie mit 40 körperlich kaputt sind ?

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san agustin
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon san agustin » 20.11.2019, 11:15

Nach 140 Seiten Kommentaren und Diskussionen in alle Richtungen und unterschiedlichen Auffassungen und Wahrnehmungen ist nach meiner Sicht ganz klar ersichtlich:

der soziale Unfriede wird massiver und die Kluft innerhalb den Gesellschaftsgruppen immer grösser

Das wird sich in den Jahren verschärfen und
Verfestigen

Neid und Unzufriedenheit ist der Nährboden für soziale Unruhen im Alltag und vielleicht auch auf unseren Strassen ?
Ich will meiner Linie und meiner Ansicht eines menschlichen und respektvollen miteinander in diesem Land treu bleiben und jeglicher Art von Diskriminierung entgegenwirken, daher: der EM Handel mit folgenden Personen ist nicht erwünscht: die User, welche es betrifft, wissen es und damit ist es ausreichend....

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Unzen999
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon Unzen999 » 20.11.2019, 11:22

Hier noch ein wichtiger Aspekt in Bezug auf Renten- und Pensionen. Vorab, ich bin mit meinem Leben hoch zufrieden und gehe mit dem kölsche Motto man muß jönne könne, konform. Aber da wir schon mal bei dem Thema sind noch etwas Info, was nicht unbedingt jeder weiß. Sagen wir mal der StFw Hansen geht mit 56 in Pension und ist 1 Jahr in seiner Besoldungsgruppe als Stabsfeldwebel dann bekommt der StFw Hansen seine kompletten Pensionsbezüge auf Basis der letzten Besoldungsstufe. Jetzt der Arbeitnehmer: Da fließt jedes Jahr in die Rentenberechnung ein, Lehre, Wehrpflicht, niedriges Anfangsgehalt usw. Also gerecht sieht anders aus. Aber wie schon erwähnt jeder ist seines Glückes Schmied! P.S. Das das letzte Gehalt die Basis für Rentenbezüge ist wird auch in zahlreichen Ländern für Arbeitnehmer praktiziert!
Ein rollender Stein kann kein Moos ansetzen!

san agustin
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon san agustin » 20.11.2019, 11:56

Unzen999 hat geschrieben:..... P.S. Das das letzte Gehalt die Basis für Rentenbezüge ist wird auch in zahlreichen Ländern für Arbeitnehmer praktiziert!


Wäre mir neu smilie_08

Welche Länder wären das dann ?
Ich will meiner Linie und meiner Ansicht eines menschlichen und respektvollen miteinander in diesem Land treu bleiben und jeglicher Art von Diskriminierung entgegenwirken, daher: der EM Handel mit folgenden Personen ist nicht erwünscht: die User, welche es betrifft, wissen es und damit ist es ausreichend....

Frank the tank
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon Frank the tank » 20.11.2019, 12:35

san agustin hat geschrieben:Nach 140 Seiten Kommentaren und Diskussionen in alle Richtungen und unterschiedlichen Auffassungen und Wahrnehmungen ist nach meiner Sicht ganz klar ersichtlich:

der soziale Unfriede wird massiver und die Kluft innerhalb den Gesellschaftsgruppen immer grösser

Das wird sich in den Jahren verschärfen und
Verfestigen

Neid und Unzufriedenheit ist der Nährboden für soziale Unruhen im Alltag und vielleicht auch auf unseren Strassen ?


Gut geschrieben San! das ist das großen Problem.

Wenn ich mir jetzt noch bei Wiki den Artikel zur Agenda 2010 durchlese, weiß ich alles.
Der Unterpunkt "Kritik" ist so weich gespült, das geht auf keine Kuhhaut.
Wer hat uns verraten?

lifesgood
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon lifesgood » 20.11.2019, 12:39

Frank the tank hat geschrieben:Wer hat uns verraten?


Rot/Grün!

Die SPD bekommt ja aktuell die Quittung, die Grünen nicht. Die verraten uns ein weiteres Mal.

lifesgood
Ich bin dann mal weg ...

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Re: Altersvorsorge

Beitragvon graurock » 20.11.2019, 12:46

lifesgood hat geschrieben:
Frank the tank hat geschrieben:Wer hat uns verraten?


Rot/Grün!

Die SPD bekommt ja aktuell die Quittung, die Grünen nicht. Die verraten uns ein weiteres Mal.

lifesgood


Und da es der Michel trotz allem so will, bekommt er meinerseits auch Null Mitleid und genau das was er verdient hat.

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Re: Altersvorsorge

Beitragvon libelle » 20.11.2019, 13:15

Was mir hier bei dem Thema Altersvorsorge viel zu kurz kommt, ist die Generation, welche alles mal erarbeiten und bezahlen soll.
Denn wie wir es auch drehen, die meisten Vorsorgeverträge ziehen Forderungen nach sich, die von der nachfolgenden Generation bedient werden sollen.

Möchte ich aber die zukünftigen Generationen nicht mehr als nötig belasten muss ich im Grunde in meinem Arbeitsleben Werte schaffen, welche ich später direkt oder indirekt nutzen kann.
Erst wenn wir Werte schaffen, die später auch für das System von nutzen sind, haben wir eine echte Vorsorge betrieben.
Wir sollten also heute schon schauen, was später wirklich von Nutzen ist.
Das sparen von Geld fürs Alter ist in meinen Augen keine faire Vorsorge, da sie nur eine Forderung darstellt die erst noch bedient werden muss und das von der nachfolgenden Generation.

Jede Rente und Pension, so berechtigt sie auch sein mag, muss von der folgenden Generation erwirtschaftet werden.
Deshalb ist eine solche Forderung aus meiner Sicht moralisch auch nur dann berechtigt, wenn wir der nachfolgenden Generation die Möglichkeit geben diese Forderung bedienen zu können ohne selbst dabei in Schwierigkeiten zu geraten.
Wir zukünftigen Rentner und Pensionäre sind also in der Pflicht Vorsorge zu betreiben die auch von der nachfolgenden Generationen befürwortet wird und Sinn macht. Alles andere ist egoistisch und führt zu einem Krieg der Generationen.

Mit die beste Vorsorge ist für mich immer noch das bezahlte Eigenheim, welches ich im Alter relativ kostengünstig bewohnen kann.
Keine Mietkosten entlastet den Rentner direkt und die nachfolgende Generation indirekt.

Wichtig halte ich auch den sorgsamen Umgang mit Rohstoffen, denn ausreichend Rohstoffvorräte entlasten die nachfolgenden Generationen.

Und auch Aktien können einen sinnvollen Beitrag leisten um nachfolgende Generationen zu entlasten?
Zu mindestens wenn das Unternehmen das Geld durch den Aktienverkauf sinnvoll eingesetzt hat und dadurch gefestigt wurde, ist dieses sicherlich ein Beitrag der die nachfolgenden Generationen entlasten sollte.

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Re: Altersvorsorge

Beitragvon lifesgood » 20.11.2019, 13:25

Edelmetalle die schon vorhanden sind, stellen auch keine Forderung dar.

Das bezahlte Eigenheim kann mitunter zum Problem werden. Meist wurde es ja schon Jahrzehnte vor dem Rentenalter angeschafft und ist klimatechnisch nicht auf dem Stand der Technik.

Was macht man, wenn gesetztliche Vorgaben einen zu Investitionen zwingen, die man nicht leisten kann?

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Straati
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon Straati » 20.11.2019, 14:49

Das Thema Eigenheim und dadurch Miete sparen finde ich zu kurz gedacht.

Ich sehe es bei meiner Oma. Opa ist tot und oma hat nun Haus und Hof allein die sie gar nicht bewirtschaften kann. Dann sind meine Onkel und Tante hinzugezogen und selbst da reicht es kaum aus. Mal abgesehen vom Geld braucht man auch noch die Kraft im Alter.

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Re: Altersvorsorge

Beitragvon Unzen999 » 20.11.2019, 17:24

san agustin hat geschrieben:
Unzen999 hat geschrieben:..... P.S. Das das letzte Gehalt die Basis für Rentenbezüge ist wird auch in zahlreichen Ländern für Arbeitnehmer praktiziert!


Wäre mir neu smilie_08

Welche Länder wären das dann ?


Hallo san augustin, habe einen Spanier und Griechen im Freundeskreis beide erzählten das so, habe aber keinen Link dazu gefunden. Ich tippe auch auf Frankreich da haben die Rentner mehr Einkommen als die Arbeiter. Bei Italien, Holland, Österreich setze ich mal ein Fragezeichen wäre mal interressant die Verfahrensweise dieser Länder zu erfahren. P.S. Habe genau heute meine Rentenberechnung bekommen, es ist ein Witz auf Rädern um es mal gelinde auszudrücken, Die Berechnung beruht auf 50 Vollzeitjahre, 40 Jahre 24/7, 2001 vom mittleren in den gehobenen Dienst befördert worden. Wenn ich mir vorstelle das diese Zahl auch noch als BRUTTO zu verstehen ist dann......sperre ich mal selber meinen weiteren Kommentar.....
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon Aurifer » 20.11.2019, 19:47

Vielleicht hilft dieser Link zu einigen europäischen Staaten weiter - wenn auch schon ein paar Jahre alt.

https://www.finanzen100.de/finanznachri ... 08_378436/
Wenn jemand ein Problem mit dir hat, lass es ihm. Es ist seines!

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Polkrich
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Re: Altersvorsorge

Beitragvon Polkrich » 20.11.2019, 20:10

Unzen999 hat geschrieben:P.S. Habe genau heute meine Rentenberechnung bekommen, es ist ein Witz auf Rädern um es mal gelinde auszudrücken, Die Berechnung beruht auf 50 Vollzeitjahre, 40 Jahre 24/7, 2001 vom mittleren in den gehobenen Dienst befördert worden. Wenn ich mir vorstelle das diese Zahl auch noch als BRUTTO zu verstehen ist dann......sperre ich mal selber meinen weiteren Kommentar.....

Das kenne ich. Studiert, 2 Examen, und "nur" im gehobenen Dienst gelandet. Wenn man mit den Leistungen der VBL rechnen könnte, wäre es halb so schlimm, aber damit kann man nicht rechnen (wird im Crash wie alle Finanzforderungen verdampfen). Schlimm.
Judex non calculat smilie_06

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Re: Altersvorsorge

Beitragvon san agustin » 20.11.2019, 23:03

Aurifer hat geschrieben:Vielleicht hilft dieser Link zu einigen europäischen Staaten weiter - wenn auch schon ein paar Jahre alt.

https://www.finanzen100.de/finanznachri ... 08_378436/


Danke dafür @ Aurifer

Das wir einer der Nationen in Europa sind, die recht spät in Rente gehen dürfen ist mir sicherlich
bekannt, nämlich quasi das Schlusslicht, knapp vor den Iren und Portugiesen.
Die Griechen sollen Stufenweise erst mit 69 in Rente gehen dürfen.

Aber das erwähnte Momentum von Unzen999 war mir in der Trageweise nicht bekannt
verständlich das DAS in Deutschland nicht breit getreten wird
wenn ich es richtig sehe ist der Artikel aus Okt.2017, also quasi recht frisch

nur bringt das uns in der jetzigen Debatte über die Verhältnisse in Deutschland nicht wirklich weiter
und warum nicht ? weil wir es nicht ändern können, oder ist jemand bereit einen Beschwerdebrief
nach Brüssel oder Berlin zu schreiben ?
Ich will meiner Linie und meiner Ansicht eines menschlichen und respektvollen miteinander in diesem Land treu bleiben und jeglicher Art von Diskriminierung entgegenwirken, daher: der EM Handel mit folgenden Personen ist nicht erwünscht: die User, welche es betrifft, wissen es und damit ist es ausreichend....

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Re: Altersvorsorge

Beitragvon san agustin » 20.11.2019, 23:11

passt ganz gut hier rein:

Steuerbelastung von Rentnern hat sich teils verfünffacht

https://www.t-online.de/finanzen/id_868 ... facht.html

PS:

übrigens smilie_56
exakt heute bin ich 10 Jahre MItglied in diesem Forum - es liebt mich und hasst mich
genau so sollte es sein

smilie_14 an alle Foristen, die mit Ihren Beiträgen in jeglicher Form (die klugen, geistreichen oder auch unsinnigen Beiträgen) meinen Horizont bereichert haben - im Bereich der Vielfalt in der Münzwelt sowie über viele Dinge übern den Tellerrand hinaus
auch wenn ich nicht täglich online bin, aber zumindest überfliege ich in freien Minuten das Forum
und ich muss gestehen: das ist schon eine Sucht, aber eine schöne smilie_24
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