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Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Allgemeine Themen wie Kurse, Wirtschaft und Politik, Lagerung, (Steuer-)Rechtliches, Finanzen, Immobilien etc.

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nordmann_de
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon nordmann_de » 01.08.2019, 21:13

KarlTheodor hat geschrieben:
Muzel hat geschrieben:
KarlTheodor hat geschrieben:
Wie kommst Du da drauf ?


Wenn du dir mal den Kursverlauf angucken würdest, als er seinen Post abgesetzt hat, würdest du verstehen warum er das sagte, anstatt hier wieder eine Spitze gegen andere zu verteilen :wink:
Zur Mittags/Nachmittagszeit sah's nun mal etwas anders als jetzt.


Das war keine Spitze, wie Du wieder mal vermutest, @Muzel.

Aber nur, weil EM mal für ein paar Stunden niedriger notiert war, muss man nicht gleich schreiben, es würde "deutlich bergab" gehen.


Die Zeit wird letztlich weisen, wer richtig liegt.

Ausserdem hat ja jeder seinen eigenen Erfahrungshorizont und darf daher seine Meinung auch äußern, wie es zum Thema passt. Da sollte man auch Meinungen, die einem nicht gefallen oder zu dem man anderer Meinung ist, einfach mal hinnehmen. smilie_14
Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein.
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derleichte
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon derleichte » 01.08.2019, 21:15

KookaDieter hat geschrieben:Es scheint weider deutlich Bergab zu gehen 8) . Leider oder zum Glück (je nachdem wie man es sieht) verabschiedet sich der Euro gleich mit. Sonst würde es schon wider ganz anders aussehen


und der Euro gleich mit smilie_01
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gold.jpg
Einer der prominentesten Gegner von Gold ist der US-Kult-Investor Warren Buffett. Menschen würden das Edelmetall in entlegenen Weltregionen aufwendig aus der Erde buddeln, um es dann Tausende Kilometer entfernt wieder in Tresoren unter der Erde zu verstecken. Vor allem aber sei es unproduktiv und bringe keine laufenden Erträge :mrgreen:

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Muzel
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Muzel » 01.08.2019, 21:18

KarlTheodor hat geschrieben:
Muzel hat geschrieben:
KarlTheodor hat geschrieben:
Wie kommst Du da drauf ?


Wenn du dir mal den Kursverlauf angucken würdest, als er seinen Post abgesetzt hat, würdest du verstehen warum er das sagte, anstatt hier wieder eine Spitze gegen andere zu verteilen :wink:
Zur Mittags/Nachmittagszeit sah's nun mal etwas anders als jetzt.


Das war keine Spitze, wie Du wieder mal vermutest, @Muzel.

Aber nur, weil EM mal für ein paar Stunden niedriger notiert war, muss man nicht gleich schreiben, es würde "deutlich bergab" gehen.


Manche posten hier jede Erhöhung, jede Münzbestellung etc.
Warum darf KookaDieter nichts posten, als der Silberpreis eben über einen längeren Verlauf nach unten ging?

Und wie gesagt, dein Post bzw. deine Frage zu seinem Post war ÜBERFLÜSSIG. Zu dem Zeitpunkt ging's nach unten und dann zu fragen "Wie kommst du denn darauf", weil der Silberkurs im Moment eben wieder nach oben gegangen ist, ist eine Spitze.
Du stellst ja damit seinen Post hin, als hätte er Quatsch erzählt und dem war aber zu dem Zeitpunkt nicht so :wink: Vor allem ist KookaDieter neu im Forum und da finde ich sowas von dir nicht in Ordnung.

Du hast mal gesagt, man soll dir gleich sagen, wenn einem was einen deinen Posts nicht passt, das habe ich hiermit getan und eigentlich sollte es dir auch klar sein, dass diese Spitze überflüssig war :wink:

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derleichte
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon derleichte » 01.08.2019, 21:23

Muzel hat geschrieben:
KarlTheodor hat geschrieben:
Muzel hat geschrieben:
Wenn du dir mal den Kursverlauf angucken würdest, als er seinen Post abgesetzt hat, würdest du verstehen warum er das sagte, anstatt hier wieder eine Spitze gegen andere zu verteilen :wink:
Zur Mittags/Nachmittagszeit sah's nun mal etwas anders als jetzt.


Das war keine Spitze, wie Du wieder mal vermutest, @Muzel.

Aber nur, weil EM mal für ein paar Stunden niedriger notiert war, muss man nicht gleich schreiben, es würde "deutlich bergab" gehen.


Manche posten hier jede Erhöhung, jede Münzbestellung etc.
Warum darf KookaDieter nichts posten, als der Silberpreis eben über einen längeren Verlauf nach unten ging?

Und wie gesagt, dein Post bzw. deine Frage zu seinem Post war ÜBERFLÜSSIG. Zu dem Zeitpunkt ging's nach unten und dann zu fragen "Wie kommst du denn darauf", weil der Silberkurs im Moment eben wieder nach oben gegangen ist, ist eine Spitze.
Du stellst ja damit seinen Post hin, als hätte er Quatsch erzählt und dem war aber zu dem Zeitpunkt nicht so :wink: Vor allem ist KookaDieter neu im Forum und da finde ich sowas von dir nicht in Ordnung.

Du hast mal gesagt, man soll dir gleich sagen, wenn einem was einen deinen Posts nicht passt, das habe ich hiermit getan und eigentlich sollte es dir auch klar sein, dass diese Spitze überflüssig war :wink:


bin ich bei dir smilie_12 gilt auch gleich für KookaDieter, nicht jeder "Ausschlag" sieht auch gleich gut oder auch schlecht aus! Tellerrand !
Einer der prominentesten Gegner von Gold ist der US-Kult-Investor Warren Buffett. Menschen würden das Edelmetall in entlegenen Weltregionen aufwendig aus der Erde buddeln, um es dann Tausende Kilometer entfernt wieder in Tresoren unter der Erde zu verstecken. Vor allem aber sei es unproduktiv und bringe keine laufenden Erträge :mrgreen:

Outback 1403
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Outback 1403 » 01.08.2019, 21:35

Oh, da sind die Hedgefonds wohl sauer, dass sie nur 1/4 anstatt 1/2 % Zinssenkung bekommen haben. Und was will die EZB jetzt machen? smilie_02

Sie können nur die Zinsen ebenfalls weiter " senken " ( = Strafzinsen für alle ) O D E R mehr Luftpapiere aufkaufen, auf Deutsch die Situation noch weiter verschlimmern. Mein Vorschlag: Auf die nächsten Euro-Scheine gleich das Lira Zeichen mit draufdrucken. smilie_11

lifesgood
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon lifesgood » 01.08.2019, 21:47

... ich denke nicht nur das. Es könnte auch sein, dass hier wirtschaftliche Probleme eingepreist werden.

Wenn ich mir die heutigen Kursentwicklungen ansehe, stelle ich fest, dass Industrierohstoffe wie Platin, Palladium (richtig heftig), Kupfer und Öl gefallen sind.

Das monetäre Edelmetall und Krisenmetall Gold ist heftig gestiegen und der Zwitter (aus Industrie- und Krisenmetall) Silber ist leicht gestiegen.

BTW: Gold in Euro ist nur noch 6% unter dem Allzeithoch von Herbst 2012. :shock:

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lubucoin
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon lubucoin » 01.08.2019, 22:42

lifesgood hat geschrieben:BTW: Gold in Euro ist nur noch 6% unter dem Allzeithoch von Herbst 2012. :shock:


Wenn ich mir den Kursverlauf so anschaue, könnte das Hoch bis nächstes Jahr geknackt sein,
die Amis brauchen da aber noch ein paar Jahre länger dafür.

In Dollar sind es noch knapp 25% bis dort hin smilie_08

Während der Goldpreis in EUR seit letztem Jahr um knapp 30% gestiegen ist, waren es in USD knapp 20%.

Die Freude über den steigenden Goldpreis verfliegt schnell wenn man realisiert, dass eine der Ursachen dem fallenden Euro geschuldet ist.
"Eine Investition in Wissen bringt immer noch die besten Zinsen." - Benjamin Franklin

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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon lifesgood » 01.08.2019, 22:52

lubucoin hat geschrieben:
lifesgood hat geschrieben:BTW: Gold in Euro ist nur noch 6% unter dem Allzeithoch von Herbst 2012. :shock:


Die Freude über den steigenden Goldpreis verfliegt schnell wenn man realisiert, dass eine der Ursachen dem fallenden Euro geschuldet ist.


War es nicht gerade das mangelnde Vertrauen in den Euro, dass viele von uns veranlaßt hat, in Edelmetalle zu gehen?

Von daher hätte insbesondere Gold ja diesen Zweck hervorragend erfüllt.

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KookaDieter
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon KookaDieter » 01.08.2019, 23:41

@ Karl: Es waren 25 Cent im Minus, nur mal kurz dazu

Aber ich nehm so Spitzen locker. Gerade als älterer Semester nimmt man das Geschwätz seiner Altergenossen eher mit Humor :D
Gedankenverschmelzung. "Als ich das letzte Mal die Worte 'Meinen Geist zu deinem Geist' hörte, hatte ich zwei Wochen lang Kopfweh"

Outback 1403
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Outback 1403 » 01.08.2019, 23:55

lifesgood hat geschrieben:... ich denke nicht nur das. Es könnte auch sein, dass hier wirtschaftliche Probleme eingepreist werden.

Wenn ich mir die heutigen Kursentwicklungen ansehe, stelle ich fest, dass Industrierohstoffe wie Platin, Palladium (richtig heftig), Kupfer und Öl gefallen sind.

Das monetäre Edelmetall und Krisenmetall Gold ist heftig gestiegen und der Zwitter (aus Industrie- und Krisenmetall) Silber ist leicht gestiegen.

BTW: Gold in Euro ist nur noch 6% unter dem Allzeithoch von Herbst 2012. :shock:

lifesgood


Klar sind es in erster Linie wirtschaftlichen Probleme. ArcelorMittal hat als größter europäischer Stahlhersteller das erste Mal seit langer langer Zeit wieder Quartalsverluste gemeldet. Die ersten Werke sind schon auf Kurzarbeit. Die unfähige Geldpolitik setzt dem Ganzen ja nur noch die Krone auf. Anstatt den drogensüchtigen Hedgefonds das billige Geld nachzuwerfen und auch noch mit Schutzschirmen abzusichern, hätte man in die Infrastruktur in Europa investieren können. Das wäre nachhaltig gewesen und man stünde heute ganz anders da.

stoffe67
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon stoffe67 » 02.08.2019, 10:52

Outback1403:
Ausbau und Instandhaltung der Infrastruktur da gebe ich Dir völlig Recht. Ein Problem mag die Auslastung sein, die Bauwirtschaft lief über Jahre hinweg auf Vollgas, nicht nur in Deutschland. Dennoch ist diese ominöse Schuldengrenze einfach grotesk bezüglich der Kosten bei aktueller Neuverschuldung. Seit 2 Quartalen sind die Baugenehmigungen rückläufig, passiert zukünftig dennoch nichts im öffentlichen Bereich, so wird es ordentlich abrauschen konjunkturell.
Livesgood:
30,- und dazu noch die eigene Auswahl. Finde ich unter uns gesagt kein gutes VK-Ziel. Dafür hast Du wenn ich mich nicht täusche schon einmal gut abgelegt, geht mich nichts an, sorry.
Dennoch wie bei kleindaxi, so werden auch bei Silber, die Gesetze der Natur bezüglich des natürlichen Wachstums eingehalten, oder übertroffen. Da Du aus beruflicher Perspektive die Natur und deren Wachstum im Auge hast, dachte ich da eigentlich an 50,- pro Unze. 1,618.... wie war das nach den Grundrechnungsarten auf der Volksschule nochmal ?
Meine Freude an steigenden Notierungen, welche zu 1/3 dem Verfall unserer Währung geschuldet sind halten sich in Grenzen. Gestern ging das WTI 7 % auf Talfahrt, das macht es noch erträglich.
Erinnere mich noch gut an die 3 Jahre von 2011 -2014 als der Ölpreis in einer Handelsspanne von 90 - 110 US$ verweilte, Hochzeit der Eurokrise, dennoch unterschritt jener nicht die 1,25 - 1,30. An der Tankstelle waren die Preise nahezu fixiert, wie im Kommunismus. Super E5 1,719.
Bei heutiger Währung und jenem Ölpreis wären das 2,19 -2,66 je Liter. Das völlig ohne Greta... smilie_09
Gruß Stoffe.
Es wird aufwärts gehen, es wird abwärts gehen, es wird nicht untergehen.

lifesgood
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon lifesgood » 02.08.2019, 11:31

stoffe67 hat geschrieben:Livesgood:
30,- und dazu noch die eigene Auswahl. Finde ich unter uns gesagt kein gutes VK-Ziel. Dafür hast Du wenn ich mich nicht täusche schon einmal gut abgelegt, geht mich nichts an, sorry.
Dennoch wie bei kleindaxi, so werden auch bei Silber, die Gesetze der Natur bezüglich des natürlichen Wachstums eingehalten, oder übertroffen. Da Du aus beruflicher Perspektive die Natur und deren Wachstum im Auge hast, dachte ich da eigentlich an 50,- pro Unze. 1,618.... wie war das nach den Grundrechnungsarten auf der Volksschule nochmal ?
Gruß Stoffe.


Ja, ich habe 2011 schon mal gut für rund 30 €/Oz (exakt 30,86 € im Mittel) abgelegt, war aber nur ein Teilverkauf. Wäre es weiter gestiegen, hätte ich weiter abgegeben. Mein aktueller Bestand ist (gewichtsmäßig) knapp 30% höher, als er 2011 vor dem Verkauf war. Mittlerweile ist fast die Hälfte meines Bestandes spekulativ und der Rest Absicherungsbestand.

Es ist gefährlich mit dem spekulativen Anteil auf die 50 € zu warten und vorher nichts abzugeben. Denn wenn es bei 45 wieder nach unten dreht, fällst Du mit runter, ohne was davon gehabt zu haben. Auch hier ist Gier ein schlechter Ratgeber.

Du kennst ja den Spruch, dass oftmals der Spatz in der Hand besser ist, als die Taube auf dem Dach.

Ich will meine ganz subjektiven Überlegungen mal an einer Beispielrechnung (den Multiplikator X überlasse ich Deiner Fantasie) verdeutlichen.

Stell Dir vor, Du hast einen Bestand von 46 Unzen mit einem durchschnittlichen Kaufpreis von knapp 14 €. Das heißt, Du hast einen Einstandspreis von rund 640 €.

Aktuell bei einem Händlerankaufspreis von 16,45 (Auragentum) ist dieser Bestand 756,70 € wert.

Meines Erachtens spricht nichts dagegen, bei 30 € Händlerankauf eine Unze abzugeben, bei 31 noch eine, bei 32 € eine usw. bis 50 (wenn es denn soweit steigt).

Dann hätte man bei 50 € immer noch einen Bestand von 25 Unzen, der dann 1.250 € wert ist (also rund 65% mehr wie jetzt) und hat aber auch 21 Unzen zu einem Mittelpreis von 40 € verkauft und hat zusätzlich 840 € (mehr als den aktuellen Wert) in der Tasche.

Wenn der Kurs bereits (deutlich) vor den 50 € nach unten dreht, hat man zumindest ein wenig Gewinne realisiert.

Sollte akuter Finanzbedarf bestehen, was momentan nicht der Fall ist, könnte ich mir sogar vorstellen, dieses Spielchen schon bei 20 oder 25 € zu beginnen. Denn selbst wenn ich schon bei 20 € anfangen würde, hätte ich dann bei 50 € noch einen Bestand von 15 Unzen, der dann noch 750 €, also ungefähr so viel wie jetzt die 46 Unzen wert ist. Zudem hätte ich 31 Unzen zu einem Mittelpreis von 35 € (= gesamt 1.085 €) verkauft.

Letztendlich hängt es immer von der spezifischen Lebenssituation und auch Bestandsgröße ab. Für meine Situation erachte ich diesen Plan als gut, bei anderen Voraussetzungen kann er aber auch absolut ungeeignet sein.

Ein junger Mensch z.B., der noch Jahrzehnte bis zur Rente hat, und dessen Bestand noch nicht so groß ist, kann und darf so nicht agieren.

Daher sollte sich jeder seine eigenen Gedanken machen, welche Strategie zu ihm persönlich am besten paßt.

lifesgood

P.S.: Auch in der Natur sind dem Wachstum Grenzen gesetzt, bzw. wachsen die Bäume nicht in den Himmel, weil zuvor Schadereignisse wie Sturm, Schneedruck, Schädlingsbefall usw. eintreten. Momentan ist durch Schneedruck, Borkenkäferbefall und Trockenheit in einigen Regionen ein derart hohes Überangebot am Holzmarkt, dass der Holzpreis am Boden liegt. Da die Sägewerke das Holz gar nicht mehr unterbringen wurden mittlerweile großflächige Lager angelegt, damit das Holz zumindest aus dem Wald verbracht werden kann. Da bei uns der Forst nur eines von mehreren Standbeinen ist, können wir damit umgehen, aber für reine Forstbetriebe ist 2019 eine finanzielle Katastrophe.
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KookaDieter
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon KookaDieter » 02.08.2019, 13:32

Lieber Lifesgood. Was du sagst ist völlig richtig. Jedoch hat das meines erachtens nach nichts mit Gier zu tun.
Viele sehen ihre Investition als Wertspeicher und als Absicherung fürs Alter. Bei deiner Rechnung mit ein paar Unzen ergibt ist das eine nette Spielerrei. Aber wenn jemand richtig dicke in Silber(oder Gold, oder was auch immer) drin ist, möchte er natürlich das Maximum heraus holen. Hängen wir bei deinem Beispiel an die Zahlen einfach noch ein paar Nullen dran. Wenn man es so macht wie du beschrieben hast, hat man natürlich einen schönen Gewinn mit genommen. Aber geht der Kurs auf 100 Euro, oder höher und noch höher, ist nichts mehr da und der ein oder andere verspielt so seinen vorzeitigen Ruhestand.
Deine Variante ist sicherlich die Sicherheitsvariante, die Frage ist aber, bringen mir im Leben ein paar Tausend Euro mehr etwas, oder gehe ich lieber mehr Risiko um kann dann der Arbeitswelt vorzeitig Lebewohl zu sagen.
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon lifesgood » 02.08.2019, 14:03

Absicherung fürs Alter ist doch der Punkt.

Darum hatte ich ja auch geschrieben, dass ein junger Mensch, der noch Jahrzehnte bis zur Rente hat, nicht so agieren kann und darf. Und dass jeder sich seine ganz eigene Strategie zurechtlegen sollte, die zu ihm und seiner Situation paßt.

Aber mein Plan ist eben auf mich zugeschnitten. Und mich interessiert eben mit meinen 56 Jahren und nicht mehr vollzeit arbeitend, mit einem schönen EM-Bestand eher meine aktuelle und zukünftige Lebensqualität. Aufbauen muss ich nichts mehr.

Daher mach Du Dir Deinen Plan nach Deinen Gegebenheiten und trau mir einfach so viel Intelligenz zu, dass meiner für mich wohldurchdacht ist ;).

Zur Absicherung ist bei mir der Goldbestand da und der Absicherungsanteil des Silberbestandes. Der spekulative Anteil des Silberbestandes, wird beim Verkauf in Goodies investiert.

Von der Größenordnung ist das eher nicht abhängig. Wenn ein normaler Anleger den Faktor 100 hat und dann für 30 € die ersten 100 Unzen verkauft, sind das 3.000 €, davon kann er zu zweit einen schönen Urlaub machen. Wenn ein Vermögender mit dem Faktor 500 multipliziert sind es eben 15.000 €, die reichen für eine schöne Fernreise zu zweit und wenn ein Reicher mit dem Faktor 1.000 multipliziert, dann sind es eben 30.000 €, damit kann er dann zu zweit eine Super-Luxus-Kreuzfahrt machen.

Läßt man mehrere Verkäufe zusammenkommen, kann sich der Normalanleger davon ein schönes Kompaktfahrzeug kaufen, der Vermögende ein schönes Fahrzeug der gehobenen Mittelklasse und der Reiche eben eine Luxuslimousine.

Denn in der Regel ist es ja so, dass derjenige der mehr in EM anspart auch einen höheren Lebensstandard absichern möchte, als derjenige, der weniger ansparen kann.

lifesgood
Zuletzt geändert von lifesgood am 02.08.2019, 14:15, insgesamt 1-mal geändert.
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon KookaDieter » 02.08.2019, 14:15

Das spreche ich dir nicht ab. Aber nachdem ich einige Posts von dir gelesen habe, gehe ich mal davon aus, du hast auch ohne deinen Bestand keinerlei Geldsorgen.
Das unterstreicht auch nochmal deine Aussage was man mit dem Geld alles machen.
ich hab dabei auch nicht von mir gesprochen, sondern von der Allgemeinheit. Der ein oder andere wird dann eher froh sein im Alter mit dem Geld seine Rentenlücke zu schließen um über die Runden zu kommen und von dem Geld keine Luxusreise machen.... oder wie geschrieben, sich nicht bis 67 den Rücken krum Buckeln, sondern ein wenig früher in den Ruhestand gehen
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