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Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

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.tob.
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon .tob. » 30.11.2021, 16:26

Fuer mich hat Silber die Funktion einer Ver- oder Absicherung.
Etwaige Kursverluste betrachte ich als "Versicherungsprämie".
Der Vorteil gegenüber einer echten Versicherung ist, dass ich das Silber in den Händen halten kann und ich deshalb kein Ausfallrisiko habe. Von der Freude an "Gods Money" mal ganz zu schweigen.

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silberpower
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon silberpower » 30.11.2021, 18:09

Vielleicht geht es ja wie beim 2008er-Crash nochmal durch die Vollpfosten richtig gen Süden.
Dieses mal kaufe ich dann aber Zettelchen, weil ich physisch eigentlich genug hab und dann ja eh nix mehr bekomme zum "Zettelchenpreis" wie vor 1 1/2 Jahre smilie_24

Ab 14.x USD bin ich dabei und aktuell mag der Silberpreis nicht so gut laufen (wie übrigens auch die anderen Vermögenswerte), aber bei einem Einstandskurs von 16.x EUR kann ich net meckern.

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john-silver
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon john-silver » 01.12.2021, 11:33

Seltsame Zeiten smilie_08

Heute ca. 12 Uhr steht der Silberpreis bei Gold.de 1Kg. bei 650 eu.
Zur gleichen Zeit kauft Heubach das Kilo für knapp 730 eu an !!
Verkaufspreis ?? reden wir besser nicht drüber smilie_08
Man sollte im Leben nicht immer nur nehmen -man muss sich auch mal was geben lassen !

foxl60
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxl60 » 01.12.2021, 13:39

john-silver » 01.12.2021, 12:33 hat geschrieben:Seltsame Zeiten smilie_08

Heute ca. 12 Uhr steht der Silberpreis bei Gold.de 1Kg. bei 650 eu.
Zur gleichen Zeit kauft Heubach das Kilo für knapp 730 eu an !!
...


Hast Du mal einen Link zu diesem Ankaufspreis ?

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Schubidu
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Schubidu » 01.12.2021, 13:45


foxl60
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxl60 » 01.12.2021, 13:59

Danke für den Link, @Schubidu.

Allerdings verstehe ich nicht, was @john-silver mit "seltsamen Zeiten" meint !

Knapp 730 Euro im Ankauf für verarbeitetes Silber (Fiji-Münzbarren) und knapp 776 Euro dafür im Verkauf.

Was soll da seltsam sein smilie_08 ?

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Schnitzel
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Schnitzel » 01.12.2021, 14:16

foxl60 » 01.12.2021, 13:59 hat geschrieben:Danke für den Link, @Schubidu.

Allerdings verstehe ich nicht, was @john-silver mit "seltsamen Zeiten" meint !

Knapp 730 Euro im Ankauf für verarbeitetes Silber (Fiji-Münzbarren) und knapp 776 Euro dafür im Verkauf.

Was soll da seltsam sein smilie_08 ?
Sprean EK-VK geht schon I. O. Aufschlag gegen POS ist hingegen auffallend hoch. 18%+ bei den gegossenen MüBas und selbst bei Stanzis noch gut 17%.

foxl60
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxl60 » 01.12.2021, 15:56

Schnitzel » 01.12.2021, 15:16 hat geschrieben:...
Aufschlag gegen POS ist hingegen auffallend hoch. 18%+ bei den gegossenen MüBas und selbst bei Stanzis noch gut 17%.


Schon mal was von 19 % Umsatzsteuer auf Silber gehört, selbst wenn die im günstigsten Fall nur auf die Differenz von Verkaufspreis zu Einkaufspreis anfällt ?

Weiterhin fallen Fertigungskosten für den Barren an und sowohl Barrenhersteller als auch Händler sind so unverschämt und wollen dabei noch was verdienen.

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Schnitzel
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Schnitzel » 01.12.2021, 16:17

foxl60 » 01.12.2021, 15:56 hat geschrieben:
Schnitzel » 01.12.2021, 15:16 hat geschrieben:...
Aufschlag gegen POS ist hingegen auffallend hoch. 18%+ bei den gegossenen MüBas und selbst bei Stanzis noch gut 17%.


Schon mal was von 19 % Umsatzsteuer auf Silber gehört, selbst wenn die im günstigsten Fall nur auf die Differenz von Verkaufspreis zu Einkaufspreis anfällt ?

Weiterhin fallen Fertigungskosten für den Barren an und sowohl Barrenhersteller als auch Händler sind so unverschämt und wollen dabei noch was verdienen.

Werter Herr, ihr Ton ist durchaus bemerkenswert. Ja ich habe allerdings besagte 19% wahrgenommen. Diese dürfen vor einigen Jahren sogar die Ursache gewesen sein daß ein Produkt wie der MüBa überhaupt erst entsteht. Nun verhält es sich bei besagten Muenzbarren derart daß sie ihre Existenz dem Umstand verdanken daß sie der Differenzbesteuerung unterliegen. All diese Faktoren sind jedoch wenig geeignet um den Sprung des Spreads POS- realer Barren vom Bereich um 15% auf 17%+ zu erklären.

foxl60
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxl60 » 01.12.2021, 18:59

Wertes @Schnitzel, wenn ein Barrenhersteller als erstes Glied in der Handelsreihe seine selbst hergestellten Produkte verkauft, werden diese Barren mit 19 % Umsatzsteuer bzw. (im Falle der Einfuhr) Einfuhr-Umsatzsteuer versteuert. Differenzbesteuerung scheidet auf dieser Handelsstufe aus.

Von daher ist die Umsatzsteuer sehr wohl ein wichtiger Umstand dafür, dass Münzbarren nur mit einem hohen Aufschlag zum PoS angeboten werden können.

Auf die von mir genannten Fertigungskosten des Münzbarrens gehen Sie @Schnitzel gar nicht mehr ein. Wer Silber in die Scheideanstalt zum Tausch gegen Silberbarren einliefert, musste vor Jahren schon pro Kilobarren einen Zuschlag von 80 Euro zzgl. USt bezahlen. Das wird heute nicht weniger sein, so dass auch die Kosten der Fertigung eines Barrens maßgeblich in dessen Verkaufspreis eingehen.

Sie @Schnitzel berücksichtigen auch nicht, dass Barrenhersteller und jedes weitere Glied in der Handelsreihe auch noch etwas Gewinn machen müssen.

foxele
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxele » 01.12.2021, 19:14

Er bietet die Barren Differenzbesteuert an.
Wobei er weiter unten erklärt, dass er die Barren von Banken bzw. direkt vom Hersteller bezieht.

Da ist die Frage wie er das macht? smilie_08

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Schnitzel
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Schnitzel » 01.12.2021, 19:20

foxl60 » 01.12.2021, 18:59 hat geschrieben:Wertes @Schnitzel, wenn ein Barrenhersteller als erstes Glied in der Handelsreihe seine selbst hergestellten Produkte verkauft, werden diese Barren mit 19 % Umsatzsteuer bzw. (im Falle der Einfuhr) Einfuhr-Umsatzsteuer versteuert. Differenzbesteuerung scheidet auf dieser Handelsstufe aus.

Von daher ist die Umsatzsteuer sehr wohl ein wichtiger Umstand dafür, dass Münzbarren nur mit einem hohen Aufschlag zum PoS angeboten werden können.

Auf die von mir genannten Fertigungskosten des Münzbarrens gehen Sie @Schnitzel gar nicht mehr ein. Wer Silber in die Scheideanstalt zum Tausch gegen Silberbarren einliefert, musste vor Jahren schon pro Kilobarren einen Zuschlag von 80 Euro zzgl. USt bezahlen. Das wird heute nicht weniger sein, so dass auch die Kosten der Fertigung eines Barrens maßgeblich in dessen Verkaufspreis eingehen.

Sie @Schnitzel berücksichtigen auch nicht, dass Barrenhersteller und jedes weitere Glied in der Handelsreihe auch noch etwas Gewinn machen müssen.
Ach so.... als die Spreads noch vor 22-23 Monaten 2+% südlicher lagen war dies offenbar noch nicht der Fall.

foxl60
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon foxl60 » 01.12.2021, 19:30

Schnitzel » 01.12.2021, 20:20 hat geschrieben: Ach so.... als die Spreads noch vor 22-23 Monaten 2+% südlicher lagen war dies offenbar noch nicht der Fall.


Sie @Schnitzel erinnern sich noch an die Aufschläge bei den Fiji Münzbarren von vor 2 Jahren smilie_08 ?

smilie_12

Allerdings erscheint mir eine Veränderung der Aufschläge um etwa 2 % in zwei Jahren auch nicht als besonders viel, zumal sich die Preise für physisches Silber von denen des Papiersilbers zunehmend lösen.

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Schnitzel
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Schnitzel » 01.12.2021, 19:35

Letzterem Halbsatz mag ich zustimmen.

Panik95
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Panik95 » 01.12.2021, 20:28

Am 10.02.2014 bei einem Kurs von 14,73€ kostete 1oz Maple Leaf beim Händler 17,70€,das war ein Aufpreis von 2,97€.
Am 28.02.2019 bei einem Kurs von 13,89€,kostete die Unze 16,14€,Aufpreis 2,25€.
Am 28.01.2020 Kurs 16,42€,Verkaufspreis 18,83€,Aufpreis 2,41€.
Die Händlerankaufspreise lagen ca. 0,60€ unter den Verkaufspreisen.
Heute bei einem Kurs von 19,76€ kostet der ML 24,23€,das ist ein Aufpreis von 4,47€,der Ankaufspreis liegt 1,11€ unter dem Verkaufspreis.
Hersteller und Händler sollten sich nicht wundern wenn die Umsätze zurückgehen und Käufer von physischem Silber in Papiersilber oder in Gold wechseln.
Den Aufpreis von 2014 halte ich noch für gerechtfertigt,die Milchflecken müssen ja auch bezahlt werden.


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