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Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Allgemeine Themen wie Kurse, Wirtschaft und Politik, Lagerung, (Steuer-)Rechtliches, Finanzen, Immobilien etc.

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Querulant
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Querulant » 13.02.2016, 21:23

wo ist eigenlich unser papelito smilie_08 der könnte sich ruhig mal wieder blicken lassen smilie_01

der Unker vom Dienst wird bestimmt rechtzeitig wieder vorkriechen sobald der Kurs mal wieder ansatzweise zu drehen beginnt. Bis dahin gönne ich ihm seinen Winterschlaf smilie_03 smilie_24
Lieber arm dran als Bein ab :)

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alter römer
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon alter römer » 14.02.2016, 15:12

Hallo an die Experten,
ich habe mal eine Frage.

Mit Positivzinsen hat man einen gigantischen Schuldenberg aufgetürmt. Jet will man ihn mit Negativzinsen wieder abtragen. Wie soll das gehen ohne das die Preise für EM explodieren?
Grüße vom alten Römer

Finerus
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Finerus » 14.02.2016, 15:40

Muss nicht unbedingt in so einer starren Korrelation enden. Es gibt doch beinahe unendlich viele neue SpielAnlagefelder, die mit Gold und Silber in Konkurrenz treten. Welcher Kleinanleger hatte z.B. vor 20 Jahren schon die Möglichkeit zwischen Tausenden ETFs auszuwählen? Oder in Kunstfonds zu investieren. Vom Rumzocken in gewagteren Finanzinnovationen mal ganz abgesehen, stehen viel mehr Anlagen zur Auswahl, vor allem ist auch eine internationale Ausrichtung und Diversifizierung möglich. Daß dies einen wirksamen Schutz vor den Problemen der Staatsverschuldung und Eurokrise bietet, mag sich am Ende als Illusion herausstellen. Bis es soweit ist, wird auf allen Hochzeiten weitergetanzt, natürlich auch auf der silbernen und goldenen...

Mit den Edelmetallen wird es langfristig wahrscheinlich wieder aufwärts gehen. Aber zu einer richtigen Preisexplosion bräuchte es wohl noch mehr Zutaten.

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Vargas
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Vargas » 14.02.2016, 16:05

@Finerus,
ich glaube Zutaten für steigende EM Preise haben wir zur genüge.( nicht Explosion )
Bei der Nullzinspolitik der Zentralbanken und Bargeldbeschränkungen die sicher kommen werden in
Europa ( ein Teil hat es schon ) wird es immer schwieriger eine Anlageentscheidung zu treffen wo
er keinem Gegenparteienrisiko ausgesetzt ist, und doch eine bescheidene Rendite erwirtschaften will.
Mir kommen da nur Gold und Silber in den Sinn (physischen Besitz und gelagert ausserhalb des Banken-
systems) Um ein bischen Salz in die Suppe zu bringen habe ich neben First Mining Finance im Jan auch
noch First Majestic Silver im Depot.
Gruss
vargas
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon silberschatzimsee » 14.02.2016, 16:08

@finerus

Von kunstfonds rate ich ab. Besser man kauft sich die bilder selbst.
Milchflecken sind das neueste Sicherheitsfeature bei der RCM

Philharmoniker
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Philharmoniker » 16.02.2016, 21:11

Der Staat wird jedes Bankkonto abschöpfen. Wer Silber anonym kauft entzieht dem Staat das Geld.
Alles gute für 2016

bjoernwww
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon bjoernwww » 16.02.2016, 22:56

Bumerang hat geschrieben:
Silbersparer hat geschrieben:
Es bleibt spannend und ja den Gewinn könnte ich auch für meine Altersvorsorge anlegen auch wenn es ideologisch manchen nicht in den Kram passt...


Das nennt man heute Trading (früher Spekulation) und kann man freilich machen, hat aber nichts mit einer (konservativen) Altersvorsorge zu tun.

Was ist denn eine konservative Altersvorsorge ? Staatssnleihen von Staaten , die Pleite sind ? Gold ? Was ist wenn der Trend weiter zieht und was neues kommt und der Kurs wieder auf 60 oder 100 zurück geht ? Konservativ ist doch neuer das was du jetzt als sicher erachtest , aber gerade da lauern die Gefahren . Konservativ ist was Geld abgeworfen hat und mit einem guten Risiko Management gemanaged wurde .

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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon bjoernwww » 16.02.2016, 22:59

Philharmoniker hat geschrieben:Der Staat wird jedes Bankkonto abschöpfen. Wer Silber anonym kauft entzieht dem Staat das Geld.

Das ist etwas naiv . Wenn es dort Geld zu holen gibt wird der Staat bzw die Systemparteien auch das holen . Rücknahmepreise für Silver etc ... Möglichkeiten gibt's da viele .

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Em-Bug
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Em-Bug » 17.02.2016, 08:59

Philharmoniker hat geschrieben:... Wer Silber anonym kauft entzieht dem Staat das Geld.


Das ist ein oft wiederholter Irrglaube.

Du entziehst dem Staat (bzw. Finanzkreislauf) nur Geld indem Du Bargeld hältst oder Schulden tilgst.

Wenn Du Silber ( oder anderes EM) kaufst, so gibst Du Geld dem Kreislauf zurück, denn der Verkäufer ist frei in der Verwendung des erhaltenen Geldes. Du entziehst in dem Augenblick dem Markt Silber.
Don't worry keep stackin'

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Bumerang
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Bumerang » 17.02.2016, 11:50

bjoernwww hat geschrieben:Was ist denn eine konservative Altersvorsorge ? Staatssnleihen von Staaten , die Pleite sind ? Gold ? Was ist wenn der Trend weiter zieht und was neues kommt und der Kurs wieder auf 60 oder 100 zurück geht ? Konservativ ist doch neuer das was du jetzt als sicher erachtest , aber gerade da lauern die Gefahren . Konservativ ist was Geld abgeworfen hat und mit einem guten Risiko Management gemanaged wurde


Konservativ ist risikoarm also das Gegenteil von renditestark und Risiko gemanaged! Denn das kann und will der konservative Kunde nicht.

Was noch als konservativ betrachtet werden kann, ist tatsächlich eine gute Frage. Die Staatsanleihen sind es m.E. nicht mehr. Also bleiben Cash und kurzfristige Bankeinlagen, die aber auch nicht mehr ganz risikolos sind und natürlich EM. Garantien gibt es nirgends.

Aber Aktien und komplizierte Finanzprodukte sind am oberen Ende des Risikoskala.

Em-Bug hat geschrieben:
Philharmoniker hat geschrieben:... Wer Silber anonym kauft entzieht dem Staat das Geld.


Das ist ein oft wiederholter Irrglaube.

[Du entziehst dem Staat (bzw. Finanzkreislauf) nur Geld indem Du Bargeld hältst oder Schulden tilgst.[

Wenn Du Silber ( oder anderes EM) kaufst, so gibst Du Geld dem Kreislauf zurück, denn der Verkäufer ist frei in der Verwendung des erhaltenen Geldes. Du entziehst in dem Augenblick dem Markt Silber.


Solange EM vom Hans zum Peter und weiter zum Klaus und eventuell wieder zurück zum Hans wandern, ist es dem Staat egal, bzw er freut sich im Falle des Silbers über die MwSt.

Sobald Hans, Peter und Klaus nur noch als Käufer agieren (bzw insgesamt ein großer Nachfrageüberhang entsteht), müssen die Händler EM importieren! Damit fließen a) Giralgelder aus dem Finanzsektor zurück zur Zentralbank und b) von der ZB Währungsreserven ins Ausland ab.

Durch a) bleiben Kredite ungedeckt (MR sinkt). Die Banken brauchen Liquidität. Entweder sie verkaufen ein Teil ihrer 1) Kredite, oder 2) Staatsanleihen oder 3) sie schießen Kapital nach, sonst sind sie insolvent.

a1) könnte problematisch werden, wenn keine Bank Kredite kaufen kann weil alle Banken Giralgeld verlieren (aufgrund massive EM Käufe)
a3) ist fast wie Insolvenz (Kapitalerhöhung), das will freiwillig niemand.

a2) funktioniert, hat aber ein Ende, wenn alle Staatsanleihen verkauft an die ZB verkauft wurden, denn auch die werden Banken aus den selben Gründen wie bei a1) nicht mehr kaufen können.

Durch b) sinkt die eigene Währung und/oder die ZB blutet aus, was die EM Preise weiter hoch treibt und es geht von vorn los. Durch gestiegene EM Preise werden möglicherweise Kredite abgelöst, wenn EM von Schuldner zu Nichtschuldner wandert. Also haben wir die Tilgung von Krediten auch.

Das Ende der Geschichte: Fiat geht zurück zu seinem Schöpfer.
Gruß

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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Robbert » 17.02.2016, 14:08

Finerus hat geschrieben:Es gibt doch beinahe unendlich viele neue SpielAnlagefelder, die mit Gold und Silber in Konkurrenz treten. Welcher Kleinanleger hatte z.B. vor 20 Jahren schon die Möglichkeit zwischen Tausenden ETFs auszuwählen?


Neben den unendlich vielen neuen Anlageformen, steht vermehrt die Papierzockerei mit den EM in direkter Konkurrenz zum phy. Besitz derselbigen.

Vor kurzem habe ich diesbezüglich eine durch und durch fundierte Analyse gelesen. Darüber hinaus gibt dieser Artikel sehr gute Einblicke zur Lage der Minen, ETFs, Comex, LBMA, CME, CoT ...

http://tocqueville.com/insights/paper-g ... alchemists

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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon user210 » 18.02.2016, 04:30

Philharmoniker hat geschrieben:Der Staat wird jedes Bankkonto abschöpfen. Wer Silber anonym kauft entzieht dem Staat das Geld.


Im Endeffekt ist es dem Staat egal ob du 10 kg Silber kaufst und in deinem Tresor legst oder ob du 10 Fenseher kaufst und diese in deinem Keller legst.

Hauptsache das Geld zirkuliert.

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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon rata de plata » 18.02.2016, 09:23


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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Bumerang » 18.02.2016, 09:28

user210 hat geschrieben:
Philharmoniker hat geschrieben:Der Staat wird jedes Bankkonto abschöpfen. Wer Silber anonym kauft entzieht dem Staat das Geld.


Im Endeffekt ist es dem Staat egal ob du 10 kg Silber kaufst und in deinem Tresor legst oder ob du 10 Fenseher kaufst und diese in deinem Keller legst.

Hauptsache das Geld zirkuliert.


Es kommt darauf an, wie viele Silber statt Konsumgüter kaufen. Ist dir kritische Masse überschritten, passiert das was ich schon gepostet haben.
viewtopic.php?f=31&t=17324&start=5610#p531656

Die USA müssen bereits Silber importieren. Sie können aber auch die Weltreserve Währung $ drucken. Andere Staaten können das nicht.
Gruß

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Vargas
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Re: Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 7

Beitragvon Vargas » 18.02.2016, 14:23

@Bumerang,
im Moment drucken viele Länder Geld aus dem NICHTS, BoJ, EZB, PBOC, Die Russen, die Schweizer,
usw. Aber der Tag der Abrechnung kommt,das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.
USD Weltwährung? Noch,aber wie lange.
Gruss
vargas
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