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Silberkurs - Ausbruch oder Rückfall, Teil 6

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Maple Leaf
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Beitragvon Maple Leaf » 23.10.2013, 14:10

Ihr Lümmel ... smilie_20
Die Frage war durchaus ernst gemeint, denn ich bekomme diese Infos leider oft nicht früh genug. Gibt es da eine zuverlässige Seite (nein, nicht Hartgeld.com ... smilie_02 )?
Liebe Grüße vom Ahornblatt

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aileron
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Beitragvon aileron » 23.10.2013, 14:52

Maple Leaf hat geschrieben:Ihr Lümmel ... smilie_20
Die Frage war durchaus ernst gemeint, denn ich bekomme diese Infos leider oft nicht früh genug. Gibt es da eine zuverlässige Seite (nein, nicht Hartgeld.com ... smilie_02 )?


Ich weiß nicht ob früher, aber hilft Dir http://federalreserve.gov/newsevents/ weiter?

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Maple Leaf
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Beitragvon Maple Leaf » 23.10.2013, 15:12

Vielen Dank aileron! Die Seite kannte ich noch nicht und sie hilft mir sicher. Merci!
Liebe Grüße vom Ahornblatt

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Jacob
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Beitragvon Jacob » 23.10.2013, 15:16

Münzenmann hat geschrieben:Der Händler wird die MwSt zu 100% weitergeben und für alle, die privat kaufen, wird der Ankauf somit teurer als bisher. Für den Händler ist die MwSt mehr oder weniger nur ein durchlaufender Posten.
...


Das die MWST an sich "nur" ein durchlaufender Posten für den Händler ist, ist richtig.
Das eine Steuerveränderung (in dem Fall eine Erhöhung) zu 100% an den Endkunden weitergegeben wird, kann nicht mit dieser ausschließenden Absolutheit gesagt werden.
Wie sich der Preis nach einer Steuererhöhung verändert hängt u.a. maßgeblich von der jeweiligen Nachfragelastizität ab und ob evtl. Substitutionsgüter vorhanden sind.

smilie_24

Goldini
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Beitragvon Goldini » 23.10.2013, 15:59

Das ist jetzt aber arg nach Lehrbuch. Die Substitution a´la 10 Euro Gedenkmünzen
funzt hier nicht, da dadurch ein komplett anderes Produkt entsteht.
Bei pressfrischen Bullions sind die Spannen auch nicht so gigantisch, dass der Händler da
noch große Möglichkeiten hätte, außer den Verkauf einzustellen.

Silbersparer
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Beitragvon Silbersparer » 23.10.2013, 16:30

Aktueller Kurs des Silbers bei rund 16,43 Euro.
Verkaufspreis beim lt. gold.de günstigsten Anbieter 19,08 Euro.
Die Differenz beträgt aktuell rund 16 %.

Bei einem Kurs von Silber von 16,43 Euro beträgt der Endpreis inklsuve Mwst 19,55 Euro ohne Prägekosten, Versicherung, Vertrieb und sonstigen Kosten!

Somit dürfte klar sein, das es schwerlich möglich sein wird das die Preise nicht steigen.

Gegenwärtig hat der günstigste Anbieter eine Differenz zwischen Rohstoff und fertig geprägter und verpackter Münze von 1,40 Euro ! Viel Luft ist da nicht, was man da noch abgeben könnte...

16,43 Euro Silber
1,40 Euro Prägung, Versand, Verpackung, Marge Händler, Marge Prägeanstalt, Verischerungskosten
1,25 Mehrwertsteuer

19,08 Euro Endpreis

In Zukunft wird es wohl auch so sein, das die Mehrwertsteuer höher sein wird als die Prägekosten, Verpackung, Marge Händler und Marge Prägeanstalt !

Viel Spielraum ist da nicht für Senkungen. Eher stellt der Händler den Vertrieb ein.
Silbersparer

betta splendens
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Beitragvon betta splendens » 23.10.2013, 17:12

Silbersparer hat geschrieben:Aktueller Kurs des Silbers bei rund 16,43 Euro.
Verkaufspreis beim lt. gold.de günstigsten Anbieter 19,08 Euro.
Die Differenz beträgt aktuell rund 16 %.

Bei einem Kurs von Silber von 16,43 Euro beträgt der Endpreis inklsuve Mwst 19,55 Euro ohne Prägekosten, Versicherung, Vertrieb und sonstigen Kosten!

Somit dürfte klar sein, das es schwerlich möglich sein wird das die Preise nicht steigen.

Gegenwärtig hat der günstigste Anbieter eine Differenz zwischen Rohstoff und fertig geprägter und verpackter Münze von 1,40 Euro ! Viel Luft ist da nicht, was man da noch abgeben könnte...

16,43 Euro Silber
1,40 Euro Prägung, Versand, Verpackung, Marge Händler, Marge Prägeanstalt, Verischerungskosten
1,25 Mehrwertsteuer

19,08 Euro Endpreis

In Zukunft wird es wohl auch so sein, das die Mehrwertsteuer höher sein wird als die Prägekosten, Verpackung, Marge Händler und Marge Prägeanstalt !;

Viel Spielraum ist da nicht für Senkungen. Eher stellt der Händler den Vertrieb ein.


Oder er stellt auf Differenzbesteuerung um. Warten wir es ab, wie die Händler und der Gesetzgeber dies handhaben werden. Egal wie, es bleibt wirklich nicht viel Spielraum für Senkungen.
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ninteno
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Beitragvon ninteno » 23.10.2013, 17:14

Seit 2008 bis jetzt lagen die Aufschläge bei Bullions zwischen13-45%, je nach Verfügbarkeit auf dem Markt.
Ja 2008 bis zu pos +45%, es gab halt beim Preis Von 8$ keine Silberlinge.
Nach der Anhebung werden wir dann auf Bereiche von 25 - xx % kommen.
Wenn der Markt in DE dann stark nach der Erhöhung einbricht, werden die Händler eventuell noch was von ihrer Marge abgeben, aber viel Spielraum wird es da nicht geben.

Wer Gibt denn für irgendeine Anlageklasse einen Aufpreis von 25% aus ???
Da entsteht ein Markt wie bei Platin oder Palladium - tot.

Privater Verkauf läuft da wohl eher auf dem Niveau der ermässigten MwST.

Bewegung wird in dem deutschen Markt da erst wieder rein kommen, wenn der Silberpreis ansteigt und wieder Neueinsteiger in den Silbermarkt kommen.

Der grossteil der Silberanleger hier steht mit AG im roten Buchbereich und hat sich schon die Finger verbrannt.

Die Aufpreise für Bullions 1Oz Lunar II werden eher auf den jetzigen Niveau bleiben, Tendenz eher sinkend. Die Händler verkaufen ja jetzt schon kaum mehr was. Damit meine ich jetzt keine Einzelstücke sondern Rollen.
Versuch selbst mal Rollen zu verkaufen, da geht jetzt schon nichts mehr - noch 12% mehr sind unrealistisch.

lifesgood

Beitragvon lifesgood » 23.10.2013, 17:31

... ich denke nicht, dass die Händler da viel schlucken können.

Bei gold.de kostet der günstigste 1-Unzen-Silberbarren incl. 19% MWSt. 21,45 €, das macht ohne MWSt. 18,0252 €. Die günstigste Silberunze kostet 19,06 € incl. 7% MWSt., das ergibt ohne MWSt. 17,81 €, also sogar weniger.

Und das Ganze bei einem Spotpreis von 16,47 € pro Unze. Viel Luft ist das sicher nicht bei den Bullions um was von der höheren MWSt abzufangen.

lifesgood

Gimli
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Beitragvon Gimli » 23.10.2013, 18:03

Ich gebe ninteno zu 100% Recht. Alle diejenigen, die, ich sage 'mal, in den letzten Jahren für durchschnittlich 25,-€ die Unze eingekauft haben und trotz ihrer Buchverluste weiter an Silber interessiert sind, werden trotz MWSt.-Erhöhung noch deutlich unter ihrem alten Einkaufspreis einkaufen können.

Falls sie noch an Silber interessiert sind! Und Anstiege bei 19 oder 20%, wann hatten wir die zuletzt? Wenn man 30 Jahre warten kann... Irgendwann bei plusminus Null stehen, das wär' schon 'mal was. Das würde den Mythos deutlich beleben.

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K
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Beitragvon K » 23.10.2013, 18:12

Gimli hat geschrieben:Wenn man 30 Jahre warten kann...



. . . . kann ich nicht, - meine Erben schon . . . smilie_07

mikcor
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Beitragvon mikcor » 23.10.2013, 22:17

Gimli hat geschrieben:Ich gebe ninteno zu 100% Recht. Alle diejenigen, die, ich sage 'mal, in den letzten Jahren für durchschnittlich 25,-€ die Unze eingekauft haben und trotz ihrer Buchverluste weiter an Silber interessiert sind, werden trotz MWSt.-Erhöhung noch deutlich unter ihrem alten Einkaufspreis einkaufen können.

Falls sie noch an Silber interessiert sind! Und Anstiege bei 19 oder 20%, wann hatten wir die zuletzt? Wenn man 30 Jahre warten kann... Irgendwann bei plusminus Null stehen, das wär' schon 'mal was. Das würde den Mythos deutlich beleben.


Anstiege von 19 oder 20%? Vor 2 Monaten hatten wir 30% ;-)...

Also mal nicht ganz so negativ.... Das ist bei Silber das schöne wenn er sich in Bewegung setzt geht es sehr sehr schnell...nach oben oder nach unten^^
Gold und Silber kann niemand "vom Handel aussetzen" - man kann es auf der ganzen Welt jederzeit wieder zu Geld machen.

Gimli
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Beitragvon Gimli » 24.10.2013, 07:40

Amnesie, Koma oder Schizohrenie? Aus irgendeinem Grund habe ich den behaupteten 30%igen Anstieg wohl verpasst. Wenn ich richtig rechne, müsste der Kurs demnach zwischen 8 und 10€ gestiegen sein. Und anschließend gleich wieder ab ins Tal.

Na ja.... Seltsam das ist.

barny68
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Beitragvon barny68 » 24.10.2013, 08:03

@ Gimli
Ich würde mal ganz schnell meine Rechenkünste überprüfen
Hier meine Bewertung
http://www.silber.de/forum/barny68-t14903.html

Die meisten Post sind per Smartphone geschrieben
Verzeiht die dadurch entstandenen Fehler

Gimli
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Beitragvon Gimli » 24.10.2013, 08:28

Yeah, Barny, tu das. Aber mal im Ernst: Wo lag der Silberkurs vor zwei Monaten 30% über dem aktuellen Kurs? Das ist doch wohl mehr eine Wissensfrage denn eine Rechenaufgabe? Bitte um eine einfache Antwort.


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