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Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

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Sapnovela
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon Sapnovela » 12.03.2020, 12:53

Die Kryptos haben sich in der Stunde der Wahrheit auch nicht als Alternative etablieren können, alles rennt in Staatsanleihen.
x.JPG


Ein klassischer Crash bei Aktien sind 40 bis 70 % runter über 6 bis 12 Monate (so war es gemittelt in den letzten Crashs). Aktuell sieht es recht hart nach Ausverkauf aus. Bei Öl wirdas imho nicht so bleiben, irgendwann werden die drei großen (RU, SA, USA) die Förderung runterfahen, denke da liegen die ersten Chancen schon offen.
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lifesgood

Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon lifesgood » 12.03.2020, 15:23

lifesgood hat geschrieben:Sicher ist gar nichts und Halbierungen des DAX sind jetzt auch nicht so außergewöhnlich, gab's in den letzten 20 Jahren schon zweimal.

Das Hoch war bei rund 13.800 Punkten, eine Halbierung wären 6.900 Punkte.

Beim aktuellen Stand von 10.520 hat der DAX ja schon 3.280 Punkte abgegeben und für die 6.900 müßte er weitere 3.620 Punkte abgeben.


... jetzt ist die Halbierung nur noch 2.560 Punkte entfernt :shock:

lifesgood

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karmasilver
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon karmasilver » 12.03.2020, 15:37

Argentum Amicum hat geschrieben:
MaciejP hat geschrieben:Das war's!
Das war's! Die Party ist vorbei. Die Welt steht jetzt vor dem schwerwiegendsten ökonomischen und sozialen Abschwung der modernen Gegenwart (18. Jh.). Wir treten jetzt in eine globale Krisenphase ein, welche die Welt auf sehr lange Zeit verändern wird. [...] Im kommenden ökonomischen Abschwung werden wir also bei allen Blasen-Assets wie Aktien, Anleihen und Immobilien Rückgänge von mindestens 90% sehen [...] Die genauen Stände lassen sich schwer prognostizieren, aber sagen wir, der Dow könnte bei 10.000 und Gold bei 10.000 $ stehen.

Also raus aus Aktien, raus aus Anleihen (Lebensversicherungen etc.) und auch raus aus Immobilien! Dafür All-in in Edelmetalle.


Deine Schlussfolgerungen aus dem Artikel sind alle richtig, wenn man dem Inhalt vollumfänglich Glauben schenken möchte.

Es wäre durchaus eine Option, spätestens jetzt Aktien zu verkaufen, um später günstiger wieder einzusteigen. Die erfahreneren Anleger werden allerdings wohl eher den Sturm aussitzen und (sofern Cash vorhanden) durch Nachkäufe verbilligen.

Lebensversicherungen auflösen oder verkaufen? Würde ich nicht machen. Maximal den Beitrag ruhend stellen.
Meine uralte KLV läuft auf jeden Fall genau so weiter wie bisher.

Immobilien verkaufen? WTF? Und woher kommt dann mein Einkommen als Selbstständiger, wenn ich durch Krankheit mittel- oder langfristig aus dem Rennen genommen werde?
Klar, das Krankentagegeld der privaten Krankenversicherung und im schlimmsten Fall die Leistungen aus der Berufsunfähigkeitsversicherung würden dafür sorgen, dass ich nicht verhungern muss, aber auf Mieten würde ich nicht verzichten wollen.
Und Gott sei dank habe ich mir schon als junger Erwachsener den Allerwertesten aufgerissen, um mein selbst genutztes Eigenheim schnellstens abzuzahlen.

"All In" bei den Edelmetallen? Nun, wir lieben das Zeug zwar hier, doch einen Spot bei 10.000 USD für Gold kann ich meiner Phantasie beim besten Willen nicht abringen. Wir sehen ja, dass entgegen unserer Vorstellungen, das EM derzeit ebenfalls abrauscht, statt in phantastische Höhen aufzusteigen. Nix mit "sicherer Hafen" wie gedacht und gewünscht, das berühmte Silbertablett serviert uns hier keine Höhen beim EM, sondern fällt zu Boden, schauen wir mal, wie tief es hier geht, schaut euch nur mal Palladium an in den letzten Tagen.

Bei Kryptowährungen ist es im Übrigen ähnlich. Auch wenn dieses "Spekulationsinstrument" große Hoffnungen gerade für solche Szenarien wie aktuell geschürt hat, rauscht es dort ebenfalls herunter.

Wo ist denn aktuell überhaupt noch ein sicherer Hafen?

Neben maximal möglicher Diversifizierung fallen mir nicht mehr viele Optionen ein.


Cash is king (in CH bald ab 200'000 mit Negativrendite)..... :mrgreen: ..und im Ernst. Jetzt Aktien verkaufen (falls nicht schon geschehen) und später nach absehbarer Bodenbildung wieder einsteigen ist das Gebot der Stunde.

1. Haben wir das Jahrestief an den Börsen gesehen? Wohl nein

2. Lohnt sich dann ein Verkauf und warten und nicht aussitzen? Ja

Just my 5 Cents

P.S.: Die meisten hier sind Edelmetallbugs und gut über die Schuldenblase informiert? Denkt ihr also wirklich, es gehe mittelfristig an den Börsencasinos so weiter wie bisher???

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bestone
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon bestone » 12.03.2020, 15:57

Ob es an den Börsen so weitergeht wie bisher? Wohl eher nicht. Dennoch, ist die Panik aus dem Markt und die Auswirkungen des Virus auf die Konjunktur ersichtlich und ein Ende absehbar, sollte die Börse zur reellen Bewertung der Aktientitel zurückkehren. Dann ist definitiv eine deutliche Chance da das sich einige Titel zu recht günstigen Preisen einsammeln lassen.

Nur wann ist der Boden und wann können Unternehmen ähnliche Gewinne machen wie zuletzt?

Für Versorger und einige "BlueChips" sollte das nach der Panik wieder möglich sein und Dividenden in % zum jetzigen Einstiegskurs sogar höher sein als in den letzten Jahren.

Aber wer weiß und vor allem wann ist der richtige Einstieg?

Meine Idee Einstieg in 3 Tranchen, Erste jetzt/demnächst. Traue mich aber nicht den Kaufbutton zu drücken. :?
Viele Grüße
bestone

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karmasilver
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon karmasilver » 12.03.2020, 16:09

bestone hat geschrieben:Ob es an den Börsen so weitergeht wie bisher? Wohl eher nicht. Dennoch, ist die Panik aus dem Markt und die Auswirkungen des Virus auf die Konjunktur ersichtlich und ein Ende absehbar, sollte die Börse zur reellen Bewertung der Aktientitel zurückkehren. Dann ist definitiv eine deutliche Chance da das sich einige Titel zu recht günstigen Preisen einsammeln lassen.

Nur wann ist der Boden und wann können Unternehmen ähnliche Gewinne machen wie zuletzt?

Für Versorger und einige "BlueChips" sollte das nach der Panik wieder möglich sein und Dividenden in % zum jetzigen Einstiegskurs sogar höher sein als in den letzten Jahren.

Aber wer weiß und vor allem wann ist der richtige Einstieg?

Meine Idee Einstieg in 3 Tranchen, Erste jetzt/demnächst. Traue mich aber nicht den Kaufbutton zu drücken. :?


Tranchenweise einzusteigen ist schon o.k.. Aber warum eine erste Tranche während absoluter Panik (jetzt/demnächst)?....Vielleicht geht morgen alles wieder 5% hoch und übermorgen wieder 8% runter. Ich würde eine erste Tranche erst dann investieren, wenn eine Ende des Virendramas zumindest absehbar sein könnte und die Börsenvolatilität sich halbwegs beruhigt hat.

P.S.: In der Schweiz wurde heute im Tessin der Notstand ausgerufen. Dieser dürfte morgen auf die gesamte Schweiz ausgedehnt werden. In solchen Zeiten herrscht weiterhin Panik, da wir in den hiesigen Gefilden solche Szenarien nicht gewohnt sind.

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haehnchen03
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon haehnchen03 » 12.03.2020, 18:14

Also China meldet den Scheitelpunkt überschritten zu haben.
auf 3 mal kaufen finde ich nicht schlecht. Habe gerade eben leicht nachgelegt.
"Lerne fleißig das Einmaleins, so wird dir alle Rechnung gemein" Adam Ries

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Argentum Amicum
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon Argentum Amicum » 12.03.2020, 18:44

karmasilver und bestone, ich kann eure Einschätzungen gut nachvollziehen und teile diese.

„Cash is king“ scheint nun mehr denn je zu gelten.
Was hätte ich mich vor kurzem noch am liebsten in den Po gebissen, vor lauter Ärger, dass ich in den letzten Jahren ein bißchen von diesem Cashzeugs hab „rumgammeln“ und durch Inflation entwerten lassen.
Habe mir selbst Vorwürfe gemacht, warum ich diese oder jene Immobilie nicht mit wahnsinnig niedrigen Zinsen fremdfinanziert gekauft habe….
“Mensch, die Rendite wäre doch auch mit nur 5% hoch genug gewesen, warum müssen es denn X% sein?“ habe ich mich hinterfragt.

Ja, viele Aktien waren unfassbar hoch bewertet, doch warum habe ich diese oder jene Dividendenaktie nicht gekauft?

Nun sehe ich Chancen, diesen „Verlust“ wieder auszugleichen.

Vermute, dass das Tief an den Börsen noch lange nicht in Sicht ist und wer jetzt noch nicht verkauft hat, könnte es unter Umständen in einigen Wochen oder Monaten bereuen.

Wenn wir wüssten, wann genau der Boden erreicht ist, könnten wir alleine mit dem Wissen steinreich werden.
Also ist auch meiner bescheidenen Meinung nach der Einstieg in Tranchen der beste Weg.
Auch wenn man damit niemals den allergünstigsten Zeitpunkt erwischen kann, doch wer schafft das schon?

Ich warte auf jeden Fall noch etwas, bevor es los geht, halte es da wie lifesgood „…lieber einen kleineren Gewinn einstreichen, als unnötig Verluste zu realisieren“.
Viele Grüße
Argentum Amicum

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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon haehnchen03 » 12.03.2020, 18:57

Naja wer jetzt noch verkauft, ist schon etwas spät dran.
Wer jetzt kauft, kann evtl zu früh dran sein, aber die Wahrscheinlichkeit spricht, meines Erachtens, führs frühe kaufen.
Aber es wird sich zeigen.
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bestone
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon bestone » 12.03.2020, 19:55

@ Karmasilver - warum jetzt schon einsteigen? Diese Frage stelle ich mir auch ständig. Ich probiere meine Gedankengänge einmal zu erklären.

1. Ich bin eigentlich gar nicht in Aktien investiert und habe einen viel zu hohen Cash Anteil (über 60%, 25% EM). Aktienanteil auf 20%+ will ich schon erreichen.
2. Seit Jahren habe ich mir das Ziel gesetzt, DAX als Benchmark, unter 10.000 rein zu gehen. Was wir deutlich unterschritten haben.
3. Zweiter Indikator für mich war immer mit einer 1. Tranche bei 30% unter All Time High rein zu gehen.
4. Fallen die Aktien noch einmal deutlich (weitere 20%) kommt Tranche 2 und nochmal weitere 20% kommt Tranche 3. Fallen die Börsen nicht mehr bin ich drin.

Sehe das ähnlich wie haenchen03, jetzt ist eher eine Chance. Den absolut richtigen Zeitpunkt zu erwischen geht eh gegen 0.

90% meines geplanten Aktienanteils geht in stabile Dividendentitel. bzw. evtl. auch in Dividenden ETF. Ziel jährlich Dividenden auszahlen lassen, Kursgewinne nebensächlich.

P.S. Short Dax2 habe ich mit Limit heute verkauft (45% im Plus)

Meinungen, gerne auch konträre, erwünscht.
Viele Grüße

bestone

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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon libelle » 13.03.2020, 15:09

Auch wenn aktuell die Vorzeichen noch auf Grün stehen, würde es mich wundern, wenn wir so ins Wochende gehen.

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bestone
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon bestone » 15.03.2020, 17:14

Nach intensiver Recherche über das Wochenende und Abwägung der neuesten Meldungen habe ich mich dazu entschlossen vor erst keine Aktien zu kaufen und mein Pulver im Trockenen zu halten.

Denke Cash ist in der aktuellen Situation weiterhin King.
Viele Grüße

bestone

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karmasilver
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon karmasilver » 15.03.2020, 18:39

bestone hat geschrieben:Nach intensiver Recherche über das Wochenende und Abwägung der neuesten Meldungen habe ich mich dazu entschlossen vor erst keine Aktien zu kaufen und mein Pulver im Trockenen zu halten.

Denke Cash ist in der aktuellen Situation weiterhin King.


smilie_12 ..Teile Deine Einschätzung...

Diesmal ist es voraussichtlich nicht anders....aber die Börsen haben locker Potential für weitere 40-60% minus.

Bei uns in der Schweiz reden sie schon von Schulschliessungen bis in den Sommer (aktuell bis 4. April). Der Shutdown im ganzen Land (bereits in 2 Kantonen angeordnet) kommt vielleicht schon heute mit der Schliessung aller Geschäfte ausser Tankstellen, Apotheken und Lebensmittelgeschäften. Der Bundesrat sei in einer (erneuten) Krisensitzung. Deutschland hat die Grenze zur Schweiz heute dicht gemacht...usw.,,,Vielleicht gibt es bald Ausgangsverbote wie in Wuhan und Italien...Schon krass...
In diesem Umfeld rechne ich nicht mit sich schnell erholenden Börsen.... smilie_13

Good luck to all

Goldfisch
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon Goldfisch » 15.03.2020, 19:07

Für Aktien gilt das gleiche wie für Edelmetalle bzw. Rohstoffe. Während eines Crashs fallen alle Anlageformen.

Wer jetzt in den Markt einsteigt greift in das fallende Messer. Die Risiken sind aktuell gewaltig. Vielmehr sollte im Rahmen des Risikomanagment über einen Hedge nachgedacht werden, falls noch nicht vollzogen.
100% positive Bewertungen :
http://www.silber.de/forum/goldfisch-t14411.html

rosab2000
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon rosab2000 » 15.03.2020, 19:51

Beim Em kann man jetzt aber auch seltene Sachen einsammeln smilie_06 Bei dem Rest gebe ich euch Recht. Ansonsten ist die Gesundheit über alles zu stellen ! Ich hoffe wir kommen alle durch :|

libelle
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Re: Aktien - Allgemein und Silberminenaktien

Beitragvon libelle » 17.03.2020, 11:04

Es geht weiter Abwärts und der Trend wird dürfte anhalten.

https://finanzmarktwelt.de/aktienmaerkt ... eo-160816/


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