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Milchflecken auf Silbermünzen

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Milchflecken auf Silbermünzen

Beitragvon Forum-Team » 26.04.2012, 12:26

Artikel: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Liebe Community,

wir haben uns einmal dem Thema Milchflecken angenommen und hierzu einen entsprechenden Artikel mit Tests verschiedener Methoden zur Entfernung verfasst.

Den Artikel findet Ihr hier: Milchflecken auf Silbermünzen

Es wäre interessant zu wissen, ob es hierzu weitere Methoden, Erkenntnisse oder Erfahrungen gibt, die über den Artikel hinaus interessant für die Forumsgemeinde sein könnten. Wir bitten in diesem Faden ausschließlich sachliche und themenbezogene Postings einzustellen, um die Übersichtlichkeit zu behalten, danke!

Viele Grüße
Forum-Team
Zuletzt geändert von Forum-Team am 29.06.2012, 11:05, insgesamt 1-mal geändert.

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GuterJunge
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon GuterJunge » 22.11.2016, 19:13

gullaldr hat geschrieben:Ich finde es positiv, dass sich die Perth Mint so intensiv mit dem Thema beschäftigt. Vielleicht finden die ja irgendwann die Ursache und eine Möglichkeit, Milchflecken wieder zu entfernen.

Sorry, aber diese Sichtweise ist etwas naiv.
Wenn sich die PM tatsächlich so "intensiv" damit beschäftigt hätte, wie kommts dann daß ausgerechnet bei dem vergleichsweise jüngsten Baby so häufig Milkspots auftreten ??
Outback hat durchaus recht mit seinem ironischen Einwurf.
Außerdem gehts doch primär darum, MF von vorne herein zu vermeiden und nicht, sie später zu beseitigen !
.
In vino veritas !

Dynastie
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon Dynastie » 22.11.2016, 19:53

Ich fand es auch toll, dass sich die PM damit beschäftigt. Allerdings vor knapp zwei Jahren - denn so alt ist die Stellungnahme inzwischen...
Hat sich seitdem irgendetwas Neues ergeben?

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nordmann_de
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon nordmann_de » 22.11.2016, 21:28

Libertad1999 hat geschrieben:Ich finde diese Entwicklung, aus Sammlersicht, ebenfalls sehr bedenklich. Auch ältere Exemplare, aus Zeiten als die Seuche noch nicht bekannt war, sind mittlerweile hier und da befallen. Wie kann das sein, wenn es doch ein Problem bei der Herstellung ist smilie_08
Ich halte an dem Gedanken fest, dass auch die Lagerbedingungen eine Rolle für den "Ausbruch der Krankheit" spielen..

Mittlerweile sollte angekommen sein, das die Mints die Ronden und später auch die geprägten Münzen nur chemisch versuchen zu Reinigen. Dabei wird durch den Chemiekocktail auf dem Rohling bzw. der Münze genug reakives Material hinterlassen, welches die Reaktion zu MFs auch in Abhängigkeit von den Umweltbedingungen, fördern kann. Da man so erst mal sparte, ging es zu Lasten der Qualität. Und durch den heutigen Konkurrenzdruck mag da kaum ein Mint auf die alten (teureren mechanischen) Prozesse zurückgreifen. Vielleicht hilft da ja ein eher Käuferboykot, der MF-verseuchten Münzen. :wink:
Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein.
Joseph Joubert (1754-1824)

Frank the tank
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon Frank the tank » 22.11.2016, 21:41

Meine subjektive Wahrnehmung ist folgende:
Bin seit ca. 2011 dabei, MF bei den kanadischen Prägungen 1 Mill. und größer, (die alten 20 Dollar haben wohl keine).
Mittlerweile Massenware aus Australien erhältlich, dort ist dieses Phänomen auch zu beobachten.
Habe alte Lunar 1 und 2, dort ist nichts festzustellen.

Irgendwie erscheint mir das so:
Massenware mit MF, die Lunar Serie 300.000 bie 500.000 Auflage nichts.
Erklärung liegt im Produktionsprozess und den Mints ist das bei Massenware größer 500.000 Stück auch egal.
Mal sehen was mit dem Känguru 2015 500.000er Auflage passiert?
NmM.
Grüße

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zwergensilber
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon zwergensilber » 22.11.2016, 22:20

@Frank die Lunar da auch Proof waren oder sind auch davon betroffen. Ich habe selbst welche. Habe sie aber mit den Flecken gekauft. Soweit ich es sehe, ging es bis etwa 2013 (Schlange). Dann wurde es weniger. Die Tiger sind sehr davon betroffen. Dabei gehe ich davon aus, dass die Flecken in den ersten Jahren auftreten. Ist aber viel Vermutung dabei, weiß ich.

silverplayer007
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon silverplayer007 » 22.11.2016, 22:32

@ Frank

Ich habe eine PM Kangaroo 2015 300 000er Auflage
+ einen Berlin Panda 1/2 OZ

beide MF verseucht

Grüße
Zuletzt geändert von silverplayer007 am 23.11.2016, 09:02, insgesamt 1-mal geändert.

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Em-Bug
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon Em-Bug » 23.11.2016, 07:49

Da kann man Silber nur noch knallhart zum Spot bzw. Tagespreis erwerben und fertig. Basta.

Für das, was sowieso keine Sammleraufschläge entwickeln wird, wie eben potentielle MF-Kandidaten, wird man auch schon beim Erstverkauf direkt von der Münze keine Aufschläge verlangen können.
Don't worry keep stackin'

Frank the tank
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon Frank the tank » 23.11.2016, 07:58

Bei reinem Anlagesilber sind mir MF egal.
Scheinbar habe ich mit meinen Lunar 2 Glück, da ist bis jetzt nichts feststellbar.
Wenn die Händler den 1 oz Tiger oder Ochsen für 50 bzw 30 Oironen verkaufen, kann man einwandfreie Ware erwarten!

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Em-Bug
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon Em-Bug » 23.11.2016, 08:20

Frank the tank hat geschrieben:Bei reinem Anlagesilber sind mir MF egal.
Scheinbar habe ich mit meinen Lunar 2 Glück, da ist bis jetzt nichts feststellbar.
Wenn die Händler den 1 oz Tiger oder Ochsen für 50 bzw 30 Oironen verkaufen, kann man einwandfreie Ware erwarten!


Ich finde, es kann aber keine Frage von Glück sein. Das MF-Risiko wird auch einfach dem Sammler aufgebürdert. Das geht nicht, da muss ich dann als Sammler (und Investor) eben eine Strategie gegen entwickeln.
Das könnte ja so aussehen:
1. Für neu herausgekommene Münzen zahle ich nur den Spot (+ max 5% für die Prägung)
2. Für mind. 2 Jahre alte MF-freie Sammlermünzen bin ich bereit Aufschlag zu zahlen, denn es ist unwahrscheinlich, dass sie noch MF bekommen werden.

Man kauft also nur abgehangene und einwandfreie Ware zu einem guten Preis. Alles andere zum Spot.

Kann man das so sehen?
Don't worry keep stackin'

Frank the tank
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon Frank the tank » 23.11.2016, 08:33

Klar kann man das so sehen.
Ich glaube nur, so wird sich keine Mint bzw. Händler verhalten.
Also muss der Kunde sein Kaufverhalten ändern und so versuchen die Mints und Händler zu ändern.
Siehe mein Post betr. Wedge Tailed Eagle 2015 im Fragen zu EM Faden.
Grüße

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Libertad1999
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon Libertad1999 » 23.11.2016, 08:36

Em-Bug hat geschrieben:2. Für mind. 2 Jahre alte MF-freie Sammlermünzen bin ich bereit Aufschlag zu zahlen, denn es ist


Aus meiner Erfahrung können MF auch noch viel später auftreten. Ich habe z.B. Münzen aus 1996, welche jahrelang ok waren und plötzlich deutliche MF-Spot bekommen haben. Das sind zum Glück "Einzeltäter".. Auch unter Patina, nach einem Reinigungsprozess, sind diese schon aufgetaucht

..also reinigt bloss eure Münzen nicht smilie_10

Ich begrenze mich mittlerweile nur noch auf Münzen / Serien / BU´s welche bekanntermaßen weitestgehend von der Problematik verschont sind, stelle halt aber eben auch fest, dass auch diese schon vermehrt die "Pest" bekommen können.

Soweit ich weiß, sind vor allem folgende Münzen recht resistent gegen MFS (Milchfleckenseuche):

China Panda
Libertad
Silver Eagle
Lunar II

..um nur mal die gängigsten zu nennen. Wer von euch würde das so unterschreiben ?
<<ESTADOS UNIDOS MEXICANOS>>

## Ist etwas zu schön um wahr zu sein, dann ist es zu schön um wahr zu sein :wink: ##



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silverplayer007
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon silverplayer007 » 23.11.2016, 09:11

Hallo,

für die Lunar II würde ich ohne Einwände unterschreiben.
Alle meine Lieblinge sind MF frei.

Grüße

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zwergensilber
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon zwergensilber » 23.11.2016, 09:19

Wie schon gesagt, auch Lunar II gibt es mit MF, aber eher selten und bei den älteren Jahrgängen. Ich hoffe selbst noch darauf, dass eine Technik gefunden wird, um das Schlimmste ein wenig wegzubekommen. Da ist m.E. noch nicht viel probiert worden. Vielleicht wäre dies etwas, um da ran zu kommen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Laserpolieren

V-Max
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon V-Max » 23.11.2016, 09:32

Hallo
Dann macht mal eure 2 Uz.5er Rollen auf vom Tiger und Hasen !!!
Bei Verkauf heißt aber trotzdem immer 5 er Ro. in Top Zustand.
Gruß
Zuletzt geändert von V-Max am 23.11.2016, 09:34, insgesamt 1-mal geändert.

$ilver $urfer
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Re: Milchflecken auf Silbermünzen entfernen

Beitragvon $ilver $urfer » 23.11.2016, 09:32

Em-Bug hat geschrieben:1. Für neu herausgekommene Münzen zahle ich nur den Spot (+ max 5% für die Prägung)

Sag mir dann bitte bescheid wenn du Münzen zu diesem Preis siehst. Aktuell wären das 16,45 die Unze.


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