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Ich habe da mal eine Frage zum Thema Edelmetalle...

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black religion
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Re: Ich habe da mal eine Frage zum Thema Edelmetalle...

Beitragvon black religion » 22.11.2021, 20:03

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Zuletzt geändert von black religion am 18.04.2022, 13:23, insgesamt 1-mal geändert.
smilie_03

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.tob.
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Re: Ich habe da mal eine Frage zum Thema Edelmetalle...

Beitragvon .tob. » 22.11.2021, 20:42

black religion » 22.11.2021, 20:03 hat geschrieben:...
Also ich habe von einem Freund gehört, in den Achtzigern hätte man 20 Drachmen Stücke zunächst problemlos in Zigaretten-, und Fahrkartenautomaten als Ersatz für Fünfer benutzen können. Gegen Ende der 80er hätte man den Rand ein wenig feilen müssen, damit sie durchgehen. Da ich die Quelle als äußerst zuverlässig ansehe und 20 Drachmen auch nicht das Gewicht von Heiermännern (vom Wert mal ganz abgesehen) hatten, dürfte es früher auch mit gefälschten Fünfern funktioniert haben.


Die Heiermänner/Silberadler wurden 1975 ausser Kurs gesetzt und waren dann in den Achtzigern nicht mehr im Einsatz sondern die leichteren Magnimat-5er.

Würde sehr gerne mal einen "Silberadler" aus CuNi sehen. Da damit lediglich Automaten ausgetrickst wurden, gehe ich nicht davon aus, dass diese den Originalen zum Verwechseln gesehen haben.

foxele
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Re: Ich habe da mal eine Frage zum Thema Edelmetalle...

Beitragvon foxele » 22.11.2021, 20:44

black religion » 22.11.2021, 20:03 hat geschrieben:
foxele » 22.11.2021, 18:02 hat geschrieben:
WhiteWarrior » 22.11.2021, 16:40 hat geschrieben:Bereits in den 60 iger Jahren wurden die Heiermänner in Westdeutschland von diversen Banden gefälscht. Dabei kam sowohl Aluminium als auch Kupfer-Nickel zum Einsatz. Bei den Betreibern von Automaten war das damals ein grosses Problem.



Da bin ich mal auf die Quellenangabe gespannt.
Gerade bei den Automaten stelle ich mir das sehr problematisch vor, da es bei denen auf Größe und Gewicht ankam.
Mit Cu/Ni oder gar Aluminium hätte man da nie das Gewicht von 11,2 gr. bei gleicher Größe treffen können. smilie_08


Also ich habe von einem Freund gehört, in den Achtzigern hätte man 20 Drachmen Stücke zunächst problemlos in Zigaretten-, und Fahrkartenautomaten als Ersatz für Fünfer benutzen können. Gegen Ende der 80er hätte man den Rand ein wenig feilen müssen, damit sie durchgehen. Da ich die Quelle als äußerst zuverlässig ansehe und 20 Drachmen auch nicht das Gewicht von Heiermännern (vom Wert mal ganz abgesehen) hatten, dürfte es früher auch mit gefälschten Fünfern funktioniert haben.


Problem dabei ist das es bis zu den 80er keine Zigarettenautomaten mit 5 DM Einwurf gab.

Zudem weiss ich immer noch nicht wo die angeblichen Silberadler aus Cu/Ni sein sollen? smilie_08
Ich kenne jedenfalls keine, schon gar nicht aus Alu. :roll:

Die einzigen Fälschungen des Silberadlers welche ich kenne sind die von 1958 J.
Diese liefen allerdings nicht als Falschgeld im Umlauf sondern wurden zum Schaden der Sammler hergestellt.
Auch diese sind nicht aus Cu/Ni.

foxele
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Re: Ich habe da mal eine Frage zum Thema Edelmetalle...

Beitragvon foxele » 22.11.2021, 20:54

Marek » 22.11.2021, 19:50 hat geschrieben:Moin,

bei günstigen Sachen reichen mir Menschenverstand, Messschieber und Feinwaage?
Evtl. noch ein Vergleichsstück, stichwort Klang...
Ungünstige Sachen kaufe ich kaum... smilie_11
Mir persönlich wären 1.000 bzw. 1.200€ somit zu viel Geld,
aber unter anderen Bedingungen kann das gut angelegt sein! smilie_01

Liebe Grüße
Marek


Da bin ich ganz bei dir. smilie_01

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Mahoni
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Re: Ich habe da mal eine Frage zum Thema Edelmetalle...

Beitragvon Mahoni » 22.11.2021, 21:41

Ich habe in den frühen 80ern oft franz. Centimes Stücke als 1 DM Ersatz in den Spielhallen verdaddelt. Irgendwann wurden sie auf der Sparkasse neugierig :mrgreen:
Mahoni hat geschrieben:FAQ - Fragen und Antworten, Hilfe rund um das Forum --> https://forum.silber.de/viewforum.php?f=29

ML 320
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1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon ML 320 » 21.12.2021, 08:17

Hallo, bin neu hier und habe erst vor 1 Jahr angefangen zu sammeln. Dieses Hobby Münzen sammeln in Silber und Gold ist so umfangreich und hoffe in diesen Forum Hilfe, Tipps und Anregungen zu finden.
Als erstes habe ich gleich eine Frage.
Ich besitze einen 1 kg Silbermünze BRD In der Luft mit Polymerring kn PP Limitierung 199 Stück. Eine sehr schöne Münze, also eher eine Medaille. Nun weiss ich lt. Rechnung das sie 2019 bei Primus Münzen 2.950 Euro gekostet hat.
Wie finde ich jetzt den Wert der Münze heraus, wenn man sie im ganzen Internet nicht findet. Kein Münzhändler kennt die Münze. Und bei Primus Münzen habe ich unzählige Mails geschrieben und nichts zurück bekommen. Auch telefonisch war bei Primus nichts zu erfahren.
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graurock
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon graurock » 21.12.2021, 08:31

Hallo,

das ist keine Münze. Deshalb findest du auch wenig bis nix darüber

Ich hoffe du hast das Geld nicht ausgegeben.

Das ist eine typische "Fang den Sammler während eines Hypes mit extrem überteuertem Schrott" Prägung eines Münzhandelshauses. 2019 kam eine 10 Euro Münze mit sehr ähnlichem Motiv raus.

In deinem Fall ist es immerhin ein Kilo Silber. Bezweifle, dass das Geld jemals wieder rein kommt.

Da blutet mir das Sammlerherz, wie diese Firmen agieren können und Unwissende über den Tisch ziehen dürfen.
Zuletzt geändert von graurock am 21.12.2021, 08:34, insgesamt 1-mal geändert.

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Schubidu
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon Schubidu » 21.12.2021, 08:32

... bei ebay-Kleinanzeigen wurde wohl eine für 999 € verkauft. https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 2-234-1108

Aber es ist ein schönes Teil. Freu Dich dran und schau nicht auf den Wert, sonst ärgerst Du Dich nur.

graurock
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon graurock » 21.12.2021, 08:36

Solange er den oben genannten Preis von von fast 3K nicht gezahlt hat, kann er sich freuen.

Ansonsten hat er ehrlich gesagt keinen Grund dazu, bei der Abzocke.

tuarek123
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon tuarek123 » 21.12.2021, 08:38

ML 320 » 21.12.2021, 08:17 hat geschrieben:Hallo, bin neu hier und habe erst vor 1 Jahr angefangen zu sammeln. Dieses Hobby Münzen sammeln in Silber und Gold ist so umfangreich und hoffe in diesen Forum Hilfe, Tipps und Anregungen zu finden.


Ich habe vor über einem Jahrzehnt angefangen in EM zu investieren. Ich würde dir raten meinen Anfängerfehler nicht zu wiederholen. Investments in "moderne" Medaillen sind zu unterlassen. Sind alles überteuerte Argenturausgaben mit kaum bis keinen Sammlerwert. Ich habe diese zwar auf dem freien Markt gekauft und nicht bei Händlern aber es war nicht einfach die dann wieder los zu bekommen. Geholfen hat mir dabei der steigende Silberpreis. smilie_24

Einschränkung: Mein Statement bezieht sich auf ein lohnendes Investment und nicht auf persönliche Neigungen.

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Schubidu
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon Schubidu » 21.12.2021, 08:41

graurock » 21.12.2021, 08:36 hat geschrieben:Solange er den oben genannten Preis von von fast 3K nicht gezahlt hat, kann er sich freuen.

Ansonsten hat er ehrlich gesagt keinen Grund dazu, bei der Abzocke.


Sehe ich nicht so.

Wenn er sie geerbt hat, wären 2.950 € mehr auf dem Konto des Erblassers besser gewesen und wenn er sie geschenkt bekommen hat, wären z.B. 2019 zwei Unzen Gold für denselben Preis besser gewesen ;)

@ML320: Wenn Du sie loswerden willst, die 999 €, wie sie bei ebay-kleinanzeigen verkauft worden ist, würde ich Dir bieten. Nicht als Invest, aber weil ich sie schön finde. ;)

graurock
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon graurock » 21.12.2021, 08:49

Siehst du, wie unterschiedlich die Meinungen sind.
Dein schnelles Angebot lässt mich jedoch grübeln, über das Warum. :shock:

Wenn ich aber 3K bezahlt hätte, würde ich sie nicht für 1/3 des Kaufpreises hergeben.

Da würde ich lieber warten, bis mal wieder einer aufsteht, der die haben will, oder aber auf einen deutlichen Anstieg des Silberpreises warten.

Köni123
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon Köni123 » 21.12.2021, 08:55

graurock » 21.12.2021, 09:49 hat geschrieben:Da würde ich lieber warten, bis mal wieder einer aufsteht, der die haben will, ...

Den find dann erstmal. Aber du hast recht, allein ML 320 muss das mit sich ausmachen.
Schon oft gehandelt und bisher nie enttäuscht worden!

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Schubidu
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon Schubidu » 21.12.2021, 09:04

graurock » 21.12.2021, 08:49 hat geschrieben:Siehst du, wie unterschiedlich die Meinungen sind.
Dein schnelles Angebot lässt mich jedoch grübeln, über das Warum. :shock:

Wenn ich aber 3K bezahlt hätte, würde ich sie nicht für 1/3 des Kaufpreises hergeben.

Da würde ich lieber warten, bis mal wieder einer aufsteht, der die haben will, oder aber auf einen deutlichen Anstieg des Silberpreises warten.


Das Warum hatte ich doch geschrieben, weil sie mir gefällt und weil ich es mir leisten kann, mal nen Tausender für Dinge auszugeben, die mir gefallen, ohne großes Steigerungspotenzial zu haben. Ein Invest wird es nie werden, aber der Silberwert bleibt ja. Der Rest ist für die Optik ;)

Es gibt immer zwei Herangehensweisen. Der Eine sagt sich "ich habe sie mir gekauft, weil sie mir gefällt und deshalb behalte ich sie", was ich in meinem ersten Posting auch empfohlen hatte. Der Andere will nicht mehr an Anfängerfehler erinnert werden, und verkauft sie. Für den Fall habe ich mal das Angebot gemacht.

BTW: Hab noch ein wenig gesucht und festgestellt, dass die Nr. 61 aus ebay-Kleinanzeigen mittlerweile bei ebay gelandet ist, wo sie für 1.299 € angeboten wird. https://www.ebay.de/itm/125056220484?ha ... Sw~2Rhu56j Doppelter Spotpreis wäre mir persönlich dann doch zu teuer für das Ding ... das ist mir die Optik dann doch nicht wert.

Schwundgeldfluechter
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Re: 1 KG BRD In der Luft Silberpolymärring in PP

Beitragvon Schwundgeldfluechter » 21.12.2021, 11:36

Hallo ML 320,

willkommen im Forum.

Was ist denn der Schwerpunkt deines Sammelgebiets, und mit welcher Zielsetzung sammelst du (Vermögenserhalt, numismatisches Interesse, ...)?

Bei seltenen Objekten gilt grundsätzlich "da sind die Margen größer" (O-Ton Künker am Dom, München). Wenn man erstmal mit Standardmünzen anfängt, geht das daher nicht gleich so ins Geld, und später kann man immer noch diversifizieren, oder sich über das eine oder andere Schnäppchen freuen, wenn man mal eher Seltenes nahe am Materialpreis bekommt.

Viel Erfolg!


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