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lübecker
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Beitragvon lübecker » 03.02.2014, 11:48

Sehr weitsichtig gewesen, einen Teil seines Geldes ins Ausland zu schaffen, wie man doch gerade an den zunehmend diskutierten Enteignungsplänen sieht.

In den meisten Fällen von Vermögenstransfer ins Ausland geht es doch gar nicht primär um die Einsparung von Steuern auf Zinserträge, sondern vielmehr darum, wenigstens einen Teil seines Vermögens dem möglichen Enteignungszugriff des Staates zu entziehen.
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Silbersparer
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Beitragvon Silbersparer » 03.02.2014, 12:00

Sie kann ja ihr Geld in die Schweiz bringen - kein Problem. Die Erträge hieraus muss sie ja auch nur versteuern wie jeder andere auch...
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Goldini
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Beitragvon Goldini » 03.02.2014, 12:13

Ich sehe das auch wie Lübecker. Aber nicht für jemanden, der dauernd
Steuergeld verbrät für sich und seinesgleichen.
Z.B. hier: http://www.frauenmediaturm.de/frauenmediaturm/
http://www.sueddeutsche.de/politik/frau ... -1.1290091

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lübecker
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Beitragvon lübecker » 03.02.2014, 12:46

Dieses Forum ist wirklich lustig.

Mal von den reinen Sammlern abgesehen, ist man hier mehr oder weniger einhellig mißtrauisch gegenüber dem Staat und dessen mit verschwenderischen Ausgaben verbundenen Geldgier und der Meinung, man müsse daher sein eigenes Geld/Erspartes/Vermögen sichern und dem staatlichen Zugriff entziehen, indem man es in Silber/Gold anlegt; oft noch gepaart mit der Hoffnung auf große Spekulationsgewinne wegen künftig zu erwartender Wertsteigerungen.

Hat aber jemand das zehn- zwanzig-, hundert- oder noch mehrfache an Vermögen als man selber, und versucht dieser Jemand ebenfalls sein Geld/Erspartes/Vermögen oder auch nur einen Teil desselben zu sichern, dann ist derjenige ein Verbrecher, Parasit und Volksschädling, der an den Pranger gestellt, eingekerkert und ausgepeitscht gehört.

Wirklich lustig ist das aber eigentlich doch nicht, sondern eher bizarr und ist vermutlich auf bereits in den deutschen Genen angelegte Charakterzüge zurück zu führen.

"Neid ... ist Wut über den Besitz anderer." François de La Rochefoucauld

"Keine Leidenschaft ist für die Seele des Menschen verderblicher als der Neid, der zwar andere sehr wenig betrübt, aber für den, der damit behaftet ist, das größte, eigentlich das Grundübel ist. Denn wie der Rost das Eisen, so verzehrt der Neid die Seele, die mit ihm behaftet ist." - Basilius der Große, Reden
Zuletzt geändert von lübecker am 03.02.2014, 12:55, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon Goldini » 03.02.2014, 12:55

Tja, komisch, diese Meinung zur Alice hatte ich schon vor ihrem
Steuergau. Gesellschaftsschädlich und das auf Kosten der Gesellschaft.

Das Schweizergeld zeigt es halt jetzt nur deutlich.

Aber beneiden kann man die verbitterte Alte sicher nicht...
Schon 1975 hat Esther Vilar das erkannt, die ob ihres Erfolges von Alice beneidet wurde.

Silberfreak1
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Beitragvon Silberfreak1 » 03.02.2014, 13:26

lübecker hat geschrieben:Dieses Forum ist wirklich lustig.


Hat aber jemand das zehn- zwanzig-, hundert- oder noch mehrfache an Vermögen als man selber, und versucht dieser Jemand ebenfalls sein Geld/Erspartes/Vermögen oder auch nur einen Teil desselben zu sichern, dann ist derjenige ein Verbrecher, Parasit und Volksschädling, der an den Pranger gestellt, eingekerkert und ausgepeitscht gehört.


Wenn ich das richtig verstehe, meinst du mit "sichern" das nicht versteuern von Kapitalerträgen.
Nach der Gesetzeslage ist dies Steuerhinterziehung, Betrug, ein Verbrechen und Volksschädigend.
Sehe nichts falsches darin, wenn hiesige User dies dann auch so benennen..

und der Vergleich von Steuerhinterziehern im grossen Stil mit Sammlern die Gold/Silbermünzen kaufen
um Ihr Kapital zu sichern u. auf eine gute Rendite hoffen
ist m.M. nach absolut schräg und absurd.

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Beitragvon Silbersparer » 03.02.2014, 14:23

Sie hätte ja ihr Geld in der Schweiz anlegen können und ihre Erträge versteuern. Es ist nicht verboten sein Geld woanders anzulegen. Genausowenig ist es verboten Edelmetalle zu kaufen...

Bei der Emma Frontfrau stört halt der Widerspruch zu den eigenen moralischen Forderungen und dem eigenen Verhalten. Der Herr Kachelmann war doch schon von ihr verurteilt bevor der Prozess begann.

Sie selbst erwartet jedoch in ihrer eigenen Sache Zurückhaltung der Medien. Frecher geht es nicht mehr.

So verhalten sich halt sich einige , wie z.Bsp Herrn Hoenes...das nervt...
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Beitragvon nur ich » 03.02.2014, 14:30

lübecker hat geschrieben:Sehr weitsichtig gewesen, einen Teil seines Geldes ins Ausland zu schaffen, wie man doch gerade an den zunehmend diskutierten Enteignungsplänen sieht.

In den meisten Fällen von Vermögenstransfer ins Ausland geht es doch gar nicht primär um die Einsparung von Steuern auf Zinserträge, sondern vielmehr darum, wenigstens einen Teil seines Vermögens dem möglichen Enteignungszugriff des Staates zu entziehen.


Zinserträge müssten erst mal vorliegen, das ist idr. klassisches Neusprech, meist gleicht es gerade so Geldwertverlust aus. Aber immer wieder schön zu lesen dass sich der Staat der Gewalt bedient um die zu bestrafen die versuchen der schlecht gebastelten Währung zu entkommen und real 0 Einkommen hatten und es dennoch versteuern sollen...
Also nicht dass ich finde dass Zumwinkel und Co. das Geld verdient haben, idr. ja nicht, aber davon mal ganz abgesehen sind die paar % in der Schweiz dennoch kein Einkommen.

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Beitragvon Silbersparer » 03.02.2014, 14:40

Es gibt auch eine stetig steigende Progression im Steuertarif. Jede kleine Gehaltserhöhung welche gerade mal die Inflation ausgleicht, erhöht die prozentualle Steuerbelastung. Zahlen deshalb die Arbeitnehmer weniger Steuern?

Die Emma hat sich dafür entschieden ihr Geld in die Schweiz zu transferieren und hat letztendlich für rund 20 Jahre keine Steuern gezahlt !!!

Wenn jeder seine Steuern ordentlich zahlen würde, dann hätten wir für alle auch niedrigere Tarife...
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lübecker
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Beitragvon lübecker » 03.02.2014, 14:53

Silberfreak1 hat geschrieben:Wenn ich das richtig verstehe, meinst du mit "sichern" das nicht versteuern von Kapitalerträgen.


Wie ich zuvor schon bemerkte, geht es bei der Auslagerung von Vermögen ins Ausland meist primär nicht um die Vermeidung der in Deutschland erhobenen Abgeltungssteuer von 25% auf Kapitalerträge, sondern um die Sicherung des Vermögens an sich vor dem Zugriff des Staates, denn die Steuern und Gebühren in sicheren Steueroasen sind vielfach auch nicht geringer.

Silberfreak1 hat geschrieben:Nach der Gesetzeslage ist dies Steuerhinterziehung, Betrug, ein Verbrechen und Volksschädigend.


Gesetzeslagen sind mal so, mal so und können sich manchmal sehr schnell und prägnant verändern, was man besonders gut im Deutschland des 20. Jahrhunderts beobachten konnte, denn die jeweils für ihren Geltungsbereich gültigen Gesetze des Kaiserreiches, der Weimarer Republik, des III. Reiches, der DDR und der BRD unterschieden sich nicht nur in Nuancen.
Wer beispielsweise vor oder während des Dritten Reiches Vermögen in die Schweiz schaffte und diesen Staat dann auch noch überlebte, war gut beraten.

Wenn demnächst woanders nicht mehr ausreichend zu holen ist, und der Staat eine gesetzliche Meldepflicht für Gold- und Silberbesitz verordnet und/oder gesetzlich die Abgabe desselben zu staatlich verordneter Preisentschädigung anordnet, und die Nichtbefolgung dieser Gesetze als zu bestrafender Betrug, Verbrechen und volksschädigend charakterisiert wird, dann wirst Du aber sicherlich zu den Ersten gehören, die zu den entsprechenden Melde- und Abgabestellen eilen, um Deiner staatsbürgerlichen Pflicht genüge zu tun.
Zuletzt geändert von lübecker am 03.02.2014, 15:03, insgesamt 1-mal geändert.
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lübecker
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Beitragvon lübecker » 03.02.2014, 14:58

Silbersparer hat geschrieben:Wenn jeder seine Steuern ordentlich zahlen würde, dann hätten wir für alle auch niedrigere Tarife...


Aha, deshalb werden derzeit in Deutschland wohl auch verschiedene Modelle von Vermögensabgaben diskutiert, weil Deutschland die höchsten Steuereinnahmen aller Zeiten hat.

Träume weiter.
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Beitragvon Ric III » 03.02.2014, 15:11

Silbersparer hat geschrieben:Wenn jeder seine Steuern ordentlich zahlen würde, dann hätten wir für alle auch niedrigere Tarife...


Wenn man die besagten Mittel nicht häufig sinnfrei und in nicht wenigen Fällen sogar gegen die Intressen des Volkes einsetzte so sähen etliche Leute möglicherweise die Pflicht nicht mehr diesem Unfug jeden nur möglichen Pfennig zu entziehen!

lifesgood

Beitragvon lifesgood » 03.02.2014, 15:21

... und nicht zu vergessen, dass man dem Großkapital die Möglichkeit nehmen sollte, mittels Taschenspielertricks in Deutschland generierte Gewinne in Niedrigsteuerländer zu transferieren, um sie dort wesentlich günstiger zu versteuern.

lifesgood

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Beitragvon Silbersparer » 03.02.2014, 15:25

Massive Steuerhinterziehung immer mit Steuerverschwendung zu legitimieren soll wohl die Diskussion über Steuerbetrug abwürgen. Natürlich wäre es auch besser, dass weniger verschwendet wird.

Überall wird jedoch Geld zu viel ausgegeben, sei es im Privaten, bei einem Unternehmen oder auch beim Staat.

Im Umkehrschluß zahlst du erst wieder Steuern, wenn es keine Verschwendung mehr gibt?
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Beitragvon nur ich » 03.02.2014, 15:34

Er wird ja nicht nichts zahlen sondern ggf. nur ein Teil entziehen, das auch nicht alles zwingend so richtig illegal.
Aber wenn Du schon so fragst könnte man auch die Frage nochmal umdrehen und fragen wie weit man sich melken lassen soll, das Prinzip andere nicht zu verziehen wendet auch der Staat an indem er seine ausführende Kräfte losschickt, also gut, wir haben die Logik verstanden und manche sorgen eben auch dafür dass der Staat seinerseits nicht verzogen wird und mit etwas geringeren Ressourcen lernt aus zukommen.


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