Böse Spekulanten nur vorgeschoben?

[Datenreisender]

Was wurde in den letzten Tagen und Wochen nicht alles über diese bösen Spekulanten, diese fiesen Zocker und diese hinterhältigen Hedge-Fonds geschrieben und gesagt, egal ob aktuell in der BLÖD-Zeitung ("EU-Sondergipfel: Schäuble will die Zocker zähmen") oder bei Anne will ins Fernsehen ... Wetten gegen Griechenland, Angriffe gegen den Euro, diesem Treiben müsse sofort Einhalt geboten werden, wir bräuchten sofort eine Finanzmarkttransaktionssteuer usw. usf. Beinahe hätte ich den ganzen Quatsch sogar noch geglaubt!

Heute morgen musste ich dann in der Zeitung lesen, dass von griechischen Staatsanleihen im Gesamtwert von 270 Milliarden Euro gerade einmal 8 Milliarden Dollar durch Kreditderivate (Credit Default Swaps, CDS) abgesichert sind.

Und wer sind jetzt diese bösen Zocker, diese fiesen Spekulanten, die da so hinterhältig gegen Griechenland und gegen den Euro wetten? Grösster Einzel-Zocker ist ausgerechnet die griechische Postbank, die Kreditderivate auf griechische Staatsanleihen im Wert von 1 Milliarde Euro gekauft hat. Und der Rest verteilt sich auf europäische Banken und Versicherungen, die mit CDS griechische bzw. südeuropäische Staatsanleihen abgesichert haben, die sie sonst gar nicht im Portfolio hätten oder haben dürften.

Wer ist denn überhaupt im CDS-Markt für Griechenland, Portugal und Spanien tätig?

Jedenfalls nicht die bösen Spekulanten, die angeblich Griechenland aus dem Euro schießen wollten. Von den rund 270 Milliarden Euro griechischen Staatsschulden wurden nur etwa 8 Milliarden Dollar über CDS abgesichert und darunter alleine eine Milliarde durch die griechische Postbank. Es war also ein griechisches Institut, das sich gegen einen Zahlungsausfall des eigenen Landes versichert hat, und nicht die üblichen Verdächtigen, wie Hedge Fonds.

Die Postbank spekulierte also nicht...

Eben, es handelt sich nicht um Spekulation. Vielmehr haben viele Banken und darunter auch deutsche Banken große Bestände an griechischen Staatsanleihen, die abgesichert werden müssen. Übrigens, wenn es nicht die Möglichkeit der Absicherung über CDS gäbe, würden die Banken ihre Anleihen auf den Markt werfen. Das wäre auch nicht besser.

http://www.faz.net/s/Rub09A305833E12405 ... ezial.html

Sieht ganz danach aus, als bräuchten wir ein neues Feindbild!?

[KooKoala]

Mir ist schon länger klar geworden das hier nur eine gigantische Verarsche läuft.
Es gibt keine "Achse des Bösen", man will nur seinen eigenen Kopf aus der Schlinge die man sich selbst um den Hals gelegt hat ziehen.

Klar wird da niemand in irgendeiner Bank sagen: "Oh, hoppla das war jetzt aber blöd, okay muss ich eben das finanziell wieder ausbügeln..."
Nein, da wird der schwarze Peter lieber jemand anderem in die Schuhe geschoben, und dann zahlt es der Staat, die EU, der Steuerzahler usw. während man selbst dicke Boni einstreicht und weitermacht als wär nix gewesen...

[Bumerang]

Hi Datenreisender,

da machst Du leider einen Denkfehler

Die Absicherung von Anleihen ist in der Tat keine Spekulation.
Dennoch, 1 Mrd. CDS klingt harmlos ist es aber nicht. Wenn Du damit auf den Markt gehst, kannst ganz schön was bewegen!! Dazu kommen noch die Leerverkäufe, die nicht mal theoretisch einen wirtschaftlichen Zweck erfüllen! Un wieviele Leerverküfe es gibt, weis nur Gott.

Spekulanten verursachen zwar nicht direkt eine Krise, könne sie aber verstärken. Das schlimmste ist, dass sie einen Finanz-Markt generieren, der mit der Realwirtschaft nichts mehr zu tun hat, und in dem ihr (Realwirtschaft) dadurch das nötige Kapital entziehen, durch Renditeversprechen die nicht erfüllbar sind. Wenn die Weltwirtschaft um 5 % steigt, können keine 25% Renditen erwirtschftet werden, außer aus Spekulation = Verlust der Anderen. Man mag nun sagen, dass jeder wissen muss was er tut, und selber schuld ist wenn er verliert. Solange diese Aktionen keine Auswirkungen auf die realwirtschaft haben, stimmt das auch. Doch den Hedgefonds reicht die Abzocke unter den Zockern nicht mehr, und haben deshlab die Realwirtschaft angegrifen! Das geht zu weit.

Wetten sollten nur in Casinos erlaubt sein. Anders gesagt, wenn ich kein Exporteur bin, oder Ausländische Anleihen besitze, dann sollte ich KEINE Währungs-Absicherungsgeschäfte machen dürfen.

Und ungedeckter Leerverkäufe sind meiner Meinung nach ILEGAL. Zum einen kann ich nicht etwas verkaufen, was ich nicht habe. Zum anderen, werden dadurch kurzfristig Güter auf dem Markt angeboten die NICHT EXISTIEREN, und dadurch der Preis beeinflusst. Im übrigen, wurden nach der Wirtschaftskrise in den 30-ern die ungedeckten Leerverkäufe auf fallende Titel verboten. 2007 ist das Verbot aufgehoben worden. Zufall??

[haehnchen03]

Nicht zuvergessen ist auch die Beschaffung des Geldes um Staatsanleihen zukaufen.
Diese Geld beschaffen sich die Banken und Spekulanten bei den Staatsbanken zu 1% im Moment. Damit kaufen Sie Staatsanleihen mit viel höheren Zinsen.
Krank und undurchsichtig ist das ganze.
Ich leihe mir vom Staat billiges Geld und las es von Staat hoch verzinsen

[FAKTOR 0]

Ich leihe mir vom Staat billiges Geld und las es von Staat hoch verzinsen

Das Perpedium-Mobile ist doch möglich... In Konsequenz zahlt es mal wieder der Steuerzahler, doch des Pudels Kern wird verschwiegen, oder Leute die den Finger in die Wunde legn werden niedergebrüllt ---> siehe Frau Will und Kühnast vs. Herrn Vogt vom letzten Sonntag

Die Ursache allen sind die viel zu hohen Staatsschulden!

[VeryDeepBlue]

Man sollte auch keine Postings eröffnen, nur mit dem Ziel wieder neue Feindbilder zu schaffen. das lenkt von den wahren Problemen ab.

[Bankster]

Ich ersetze gedanklich bei jedem Satz das Wort Spekulant durch Marktwirtschaft. Also:

Spekulant=Marktwirtschaft

Macht das auch mal. Ihr werdet euch wundern, wie ehrlich die Politclowns auf einmal werden.

[krothold]

Hehe, gute Idee.

[Datenreisender]

Ex-Bundesbank-Chef Karl Otto Pöhl im SPIEGEL-Interview
vom 17.05.2010 mit der Headline "Jetzt haben wir den Salat":

SPIEGEL: Sie glauben nicht an die so oft zitierte Attacke der Zocker, Glücksritter und Spekulanten?

Pöhl: Nein, das sind doch weit überwiegend ganz ehrenwerte Institutionen, also Banken, aber auch Versicherungen, Investment- und Pensionsfonds, die die Situation ausnutzen. Das ist doch ganz klar. Dafür ist der Markt doch da.

Und weiter:

SPIEGEL: Kann es sein, dass die Politik den angeblichen Angriff der Spekulanten nur erfunden hat, um eine Legitimation für den Bruch des Lissabon-Vertrags und die EZB-Satzung zu haben?

Pöhl: Natürlich, das ist möglich. Es ist sogar plausibel.

Quelle: http://www.spiegel.de/spiegel/0,1518,695153,00.html

[VeryDeepBlue]

Pöhl: Nein, das sind doch weit überwiegend ganz ehrenwerte Institutionen, also Banken, aber auch Versicherungen, Investment- und Pensionsfonds, die die Situation ausnutzen. Das ist doch ganz klar. Dafür ist der Markt doch da.


Wenn das so ist, dann müsse die Märkte wirklich an die kurze Leine.

[Kursprophet]

Wenn dann stecken sie mit gewissen Amis unter einer Decke denn plausibel ist auch das die USA schon lange eine Aufwertung des Yuan fordert die die Chinesen aufgrund ihres Exportes ablehnen !
Die Chinesen würden zwar günstiger Rohstoffe bekommen aber sie würden auch auf ihren Produkten sitzenbleiben !
Gleichzeitig hat die USA ein großes Interesse daran das $ - € Verhältnis nähe 1:1 zu bringen und das passt sehr wohl ins Bild das die Europäischen Märkte aus der USA heraus sabotiert wurden , zudem sitzen die 3 Wichtigsten Rating Agenturen alle in der USA und taktische Neubewertungen dort haben sicherlich stattgefunden die letztlich das Spielfeld für die Zockereien ermöglicht haben , das haben ganz sicher nicht mal eben ein Paar Europäische Köpfe alleine Inziniert !

Hier hat im Ergebnis jedenfalls der $ aufgeholt bzw der € nachgelassen , nun ergibt sich folgendes Bild , an einem Tod des € hat die USA auch kein Interesse da sie selbst dann Gefahr laufen auch als Leitwährung mit dem $ unter zu gehen , aber der € kommt dem $ näher was die USA will und der Hammer welcher bei den ganzen Meldungen untergegangen ist , ist das der Yuan um 15% aufgewertet wurde durch den fallenden € und zwar gegen den Willen der Chinamänner !

Man muss es also noch Komplexer betrachten um dahin zu kommen was wirklich plausibel ist , der Angriff gegen den € ist nur der erste Teil des Geniestreiches und der 2. Teil ist die Aufwertung des Yuan und genau das ist für die USA Lebenswichtig um von dem anderen Großen Spieler auf diesem Planeten nicht überrand zu werden auf dem Wirtschaftsparkett !

Wenn man sich das bewust macht wird schnell klar wer hier den Größten Vorteil aus den Geschehnissen gezogen hat und zwar an allen Fronten !
Das ist für mich plausibel denn die USA wird alles Unternehmen um ihre Position zu stärken und die haben auch schlaue Köpfe , daher halte ich die Theorie das das alles nur in Europa selber hausgemacht wurde um hier die Misswirtschaften der Banken und Staaten zu verschleiern für nicht plausibel und auch nicht für tragbar , alleine hätten sie das so nicht zellebrieren können und die Fäden der Geschichte zeigen ganz klar auf die USA oder ist vielleicht Herr Ackermann persönlich an die Wall Street geflogen und hat dort die Französischen Franc auf die Anzeigetafel gesetzt und die Ratingargenturen aufgefordert Neubewertungen abzugeben um die Pigs Staaten in ein schlechteres Bild zu setzen als nötig?
Das währe weder plausibel noch passt es ins Bild es sei den die USA hat ihn oder jemand anderen zu diesem Zweck gekauft erpresst oder ähnliches denn die gesamte Entwicklung ist doch das beste was der USA und ihrer Währung im Moment passieren kann ! Wirklich unter Druck ist der $ , jetzt zur Zeit kann der sich ein wenig entspannen !

Ich muss damit nicht recht haben aber bei der Situation wo kaum einer durchblickt sollte man auch gerade solchne Meldungen extrem in Frage stellen !

Fazit , Goldpreis Hoch , Euro runter , Yuan Hoch , gestreute Zweifel ob die USA damit zu tun hat , =
All dieses stärkt und stabilisiert die Leitwährung der USA, den Dollar und schwächt Wachstum ihren größten Gegner , die Chinesen !
Europas Rücken ist der Spieltisch auf dem die beiden ihr Wettrennen austragen , der eine um den Markt zu erobern und der andere um seine Leitwährungsposition zu sichern !
(':roll:')So , jetzt wisst ihr Bescheid

[999.9]

Das Ganze ist evtl. wirklich Teil eines gigantischen Täuschungsmanövers.
Nur auf diese Weise konnten sich die USA gegen China kurzfristig durchsetzen, Europa ebenfalls in die Schuldenfalle locken und den Dollar stärken, trotz riesigem Schuldenberg.

Was sind die Politiker doch dumm...

Wall Street steckt Europa noch tausendmal in die Tasche, leider!

[Kursprophet]

Danke das du meinen Überlegungen zustimmst , das tut gut !
Ob es wirklich so ist und wie genau werden wir wohl nicht so schnell erfahren , oder auch nie ! Dennoch , für mich ist das die einzige plausible Erklärung zur Zeit !

[999.9]

Wie bei allen historischen Vorgängen sollte man sich stets die Frage stellen: "Cui bono", also wem nützt es. Da es einzig und allein den Banken und Versicherern nützt, (die Verursacher sind die, die auch noch das Geld letztendlich bekommen!!) kommt das ja nur in Frage.

Griechenland nützt es am allerwenigsten, sie werden in drei Jahren genauso pleite sein, wie jetzt auch. Und der Rettungsschirm für Europa ist staatliches Geld in den Händen der Banken, da kann nichts Gutes bei rauskommen.

[Kursprophet]

Ich befürchte das die Politiker hier nicht dumm sondern korrupt und käuflich sind , auch so manche Führungskraft aus Europa wird Bescheid gewusst haben und zwar rechtzeitig um noch mit dran zu verdienen oder sei es nur das es so manchem genützt hat das dieser Angriff erfolgreich war !
Wer da welche Fäden in Europa gedeckt , gestrickt oder mit Absicht ignoriert hat werden wir nie erfahren , da traue ich Unserer Finanz- und Polit - Führung alles zu , aber der Plan und die Umsetzung des Weichenstellens hierfür , das kam aus Amiland daran habe ich keinen Zweifel !
Wir sollten uns mit dem unangenehmen Gedanken anfreunden das die Europäische Führungsspitze nur ein Unterhaus der US Regierung ist , die machen mit uns was sie wollen und wann sie es wollen !
Herr Müller hatte sich sehr weit aus dem Fenster gelehnt indem er das erwähnte das dies ein gezielter Angriff gegen den € aus der USA war und er wusste genau warum er keine Namen genannt hat !