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Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

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Sollte den Katalanen erlaubt sein, sich von Spanien abzuspalten?

Umfrage endete am 31.12.2017, 11:56

Ja, das Selbstbestimmungsrecht der Völker steht über einer nationalen Verfassung.
50
67%
Nein, wenn die Verfassung dies verbietet, hat keine Region/Volk das Recht dazu.
25
33%
 
Abstimmungen insgesamt: 75

Silberfreak1
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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Silberfreak1 » 24.01.2018, 21:18

Die „Plattform für Tabarnia“ fordert die Unabhängigkeit von Katalonien. Was als Satire auf die Separatisten begann, entwickelt sich zur kraftvollen Gegen-Bewegung.
Der Name ist zusammengesetzt aus „Ta“, für die katalanische Stadt Tarragona und „Bar“ für Barcelona. Beide Städte sind reich, bevölkerungsstark - und gegen die Trennung Kataloniens von Spanien.

Tabarnia fordert deshalb die Abspaltung von der Abspaltung. Nach ihrem Tabarnexit – also der Trennung von Katalonien - will sie eine eigenständige Region innerhalb Spaniens sein.

http://www.handelsblatt.com/politik/int ... 77702.html

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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Bumerang » 29.01.2018, 11:18

...das hatten wir doch schon Silberfreak1
Gruß

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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Silberfreak1 » 01.02.2018, 12:04

Puigdemont räumt Scheitern der Separatisten ein "Das bedeutet das Ende"
Der ehemalige katalanische Regionalpräsident räumte in einer Textnachricht seine politische Niederlage ein. Die letzten Tage der katalanischen Republik"

"Ich nehme an, du bist dir darüber im Klaren, dass das das Ende bedeutet." Man erlebe zur Zeit "die letzten Tage der katalanischen Republik", schrieb Puigdemont seinem ebenfalls in Belgien im Exil weilenden Ex-Gesundheitsminister Comín auf der App Signal.

http://www.t-online.de/nachrichten/ausl ... n-ein.html

Hatte mich schon lange gefragt wie ein Mensch so unrealistisch sein kann.
Zuletzt gab er sogar noch vor Präsident per Skype werden zu wollen um dann aus Belgien zu regieren.
Seine private Botschaft zeigt jetzt jedoch, das er an die Bewegung nicht mehr glaubt und anscheinend doch nicht jeden Realitätssinn verloren hat.

Ich sehe da Paralelen zu Schulz SPD - der in seinem Wahlkampf ständig unsinnige Vorstellungen von sich gab, ich werde Bundeskanzler oder die SPD wird die Union noch einholen u.s.w.
Später stelllte sich durch den begleitenden Journalisten heraus das er in Wirklichkeit nicht daran glaubte sondern es nur vorgab.
Das zeigt doch mal wieder Eindrucksvoll, dass die Leute von den Politikern verarscht werden.
Aber im Endeffekt mit Erfolg, denn es gelingt oftmals einen großen Teil der Bevölkerung für sich zu gewinnen. Siehe auch in Deutchland.

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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Bumerang » 01.02.2018, 16:01

Wer nicht kämpft, hat schon verloren. Daher haben sich sowohl Schulz als auch Puigdemont völlig rational verhalten. Was sie selbst glauben ist irrelevant, denn keiner kennt in Voraus das Ergebnis. Hat man beim Brexit gesehen. Da hat Nigel Farage wohl noch weiger dran geglaubt als Puigdemont.
Gruß

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McSilver80
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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon McSilver80 » 01.02.2018, 19:52

Ich denke nicht das die Unabhängigkeitsbewegung automatisch enden wird wenn Pudgi das Handtuch wirft. Der Wille zur Unabhängigkeit ist in der Bevölkerung weit verbreitet und tief verankert. Es werden im Falle des Rücktritts von Pudgi andere nachkommen.

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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Silberfreak1 » 01.02.2018, 21:57

Ich seh da keine Chance für das jetzige Katalonien. Egal mit welcher Führung.
Denn das Bevölkerungsreiche und Wirtschafts dominierende Barcelona und eingemeindete Bezirke sind Mehrheitlich dagegen und haben bereits angekündigt sich dann ggf. abzuspalten zu wollen.
Wenn "der reichere Teil" Kataloniens weg sein sollte, würde der Rest auch keine Lust mehr auf eine Abspaltung von Spanien haben.
Denn das ist doch wohl der hauptsächliche Hintergrund - nicht mehr großer Netto Zahler für den Rest Spaniens zu sein sondern die Kohle in Katalonien behalten zu wollen.
Na mal schauen wie viel bei den weiteren "Bestrebungen" noch an Wirtschaftsleistung kaputt gemacht wird. Ein paar tausend Firmen sind ja deswegen schon raus aus Katalonien.

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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Ric III » 01.02.2018, 23:23

McSilver80 hat geschrieben:Ich denke nicht das die Unabhängigkeitsbewegung automatisch enden wird wenn Pudgi das Handtuch wirft. Der Wille zur Unabhängigkeit ist in der Bevölkerung weit verbreitet und tief verankert. Es werden im Falle des Rücktritts von Pudgi andere nachkommen.


Der Riß ist da,

Übrigens auch und gerade ob der entsprechenden Begleitmusik welche bei weitem nicht nur aus Madrid erschallte.
Die einzige Fragen wären nun wie lange es bis zur nächsten Runde dauert und welche Personalien jene einläutet.
Als unmittelbar nächsten Kandidaten einer Sezession tippe ich übrigens auf......

smilie_21

Obwohl..

in dem Falle....

eher Dismembration, :wink:

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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Bumerang » 02.02.2018, 10:01

Silberfreak1 hat geschrieben:
Denn das Bevölkerungsreiche und Wirtschafts dominierende Barcelona und eingemeindete Bezirke sind Mehrheitlich dagegen und haben bereits angekündigt sich dann ggf. abzuspalten zu wollen.


Schon wieder dieser Leier.

Die Abspaltung von Katalonien wurde von zwei "Bewegungen" gestartet. Daraus oder aus dem Wahlergebnis zu schließen, dass die Bürger Barcelonas sich von einem unabhängigen Katalonien abspalten würden, ist mehr als abenteuerlich. Auch sie sind stolze Katalanen aber auch würde die finanzielle Unterstützung der "armen" Außenbezirke, aus denen viele Bürger Barcelonas und Tarragonas stammen, kaum ins Gewicht fallen! Aber Demokratie ist Volkes Wille, also käme es auf eine Wahl an. Ich habe keinen Zweifell, dass sie im Falle einer Unabhängigkeit Kataloniens, so einfach auf Ihre Gebiete verzichten würden und den Status der Unabhängigkeit von Madrid, wohin ein Vielfaches an Geld fließt als in die armen Außenbezirke, aufgeben würden!

Das ist ein politisches Spielchen der Unionisten, die in meinen Augen eine minimale Unterstützung in der breiten Bevölkerung der Zwei Städten hat.

Auch verschließen die Unionisten die Augen vor der Position von CatComú–Podem, die eine deutlich stärkere Unabhängigkeit wünscht. Wie darauf Madrid in der Lösung der Krise antworten wird, ist entscheidend.

Da Rajoy sich in eine Sackgasse manövriert hat, haben die Separatisten mehr Chancen als es auf dem ersten Blick aussieht. Auch wenn die formale und völlige Unabhängigkeit nicht kommt, wird die Autonomie deutlich umfangreicher sein müssen. Insbesondere geht es ums Geld. Wie Madrid das verkraften wird, steht auf einem anderen Blatt.
Gruß

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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Reblis » 25.03.2018, 22:54

"Präsidentschaftswahl oder Generalstreik!"
Tausende demonstrieren auf den Straßen von Barcelona, die Stimmung ist gereizt. Puigdemonts Festnahme in Deutschland ist ein Wendepunkt im Katalonienkonflikt.
http://www.zeit.de/politik/ausland/2018 ... -barcelona




Warnschüsse und Festnahmen
Wütende Anhänger protestieren für Freilassung Puigdemonts
Zehntausende protestierten am Sonntag in Barcelona für die Freilassung von Carles Puigdemont. Es kam zu Festnahmen und gewalttätigen Auseinandersetzungen mit der Polizei.

http://www.kleinezeitung.at/politik/aus ... ieren-fuer
Ganz genau so ist es und nicht anders!

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Re: Sollte es den Katalanen erlaubt sein einen eigenen Staat zu gründen?

Beitragvon Silberfreak1 » 03.04.2018, 23:47

Presse Meldung (keine persönliche politische Stellungnahme)
Zitat:
Generalstaatsanwalt will Ex-Regierungschef Puigdemont an Spanien ausliefern.
Zitatende:

Quelle/Nachweis:

https://www.welt.de/politik/article1751 ... efern.html


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