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Goldfisch » 28.12.2020, 16:09 hat geschrieben:Und der Verweis auf die Vergangenheit sollte für die aktuelle Bewertung nicht ausschlaggebend seien. Wie sich die Anlageklassen in Zukunft entwickeln, ist wie immer nur Spekulation.
Goldfisch » 28.12.2020, 18:07 hat geschrieben:Wie viele Versicherungsgesellschaften sind denn in den letzten Jahrzehnten pleite gegangen?
Sapnovela » 28.12.2020, 17:47 hat geschrieben:
4% garantierte Rendite bei einer Anlageklasse "ohne" Risiko ist in einem Nullzinsumfeld nicht nachhaltig. .... Klar vielleicht hat man Glück und ist vorher raus, aber das geht in Richtung Ponzi.
Sapnovela hat geschrieben:
Ein 10 jähriger Bund wird über die nächsten 10 Jahre eben die -0,56% Zinsen bringen, die sie jetzt bringen.
Von den möglichen Grundszenarien
a) Umfeld bleibt wie es ist, ungefähr Nullzinsen, Staatsfinanzierung stabil
b) Zinsen steigen an, Staatsfinanzierung stabil
c) Zinsen sinken weiter, Staatsfinanzierung stabil
d) Staatspleite oder teilweise Einstellung des Schuldendienstes
ist c) das einzige, was bei Staatsanleihen noch ein kleines bisschen Spaß macht, weil die Kurse steigen und man unter Umständen an einen noch Verzweifelteren verkaufen kann.
Dagegen ist Szenario d) dieses Jahr sehr viel wahrscheinlicher geworden. Das Bundesfinanzministerium hat vor gerade zwei Monaten die Belastung alleine für Deutschland auf 1,5 Billionen Euro beziffert. Und genau d) ist das Super-Gau Szenario für eine KLV mit Staatsanleihen.
Sapnovela hat geschrieben:Da kann man ganz ehrlich besser freiwillig Rentenbeiträge einzahlen, denn die Umlageversicherung geht wenigstens nicht pleite.
Bumerang » 28.12.2020, 20:23 hat geschrieben:Goldfisch » 28.12.2020, 16:09 hat geschrieben:Und der Verweis auf die Vergangenheit sollte für die aktuelle Bewertung nicht ausschlaggebend seien. Wie sich die Anlageklassen in Zukunft entwickeln, ist wie immer nur Spekulation.Goldfisch » 28.12.2020, 18:07 hat geschrieben:Wie viele Versicherungsgesellschaften sind denn in den letzten Jahrzehnten pleite gegangen?
Das sagt alles. Innerhalb 2 Stunden, schwenkt man von "Vergangenheit spielt keine Rolle" zu "Vergangenheit spielt eine Rolle". Wie man's braucht halt.
Es gibt Anlageklassen, deren Entwicklung in einem Fiat System keine Spekulation ist sondern Gewissheit.
EM und Immobilien steigen.
Goldfisch » 29.12.2020, 02:54 hat geschrieben:
Sind eben zwei unterschiedliche Sachverhalte:
1) Bewertung von der Wertentwicklung verschiedener Anlageklassen im Verhältnis zueinander.
2) Bewertung, ob eine Pleite mit einhergehendem Zahlungsausfall besteht.
Und wie sieht es denn inhaltlich mit meiner Fragestellung aus? Wann ist es zum letzten Mal zu Zahlungsausfällen bzgl. KLVs gekommen?
P.S.: Der Wert von Edelmetalle und Immobilien steigt also mit Gewissheit? Wenns nur so einfach wäre... Es hängt immer davon ab, welchen Zeitraum man betrachtet. Hat Gold einen Wertzuwachs zwischen den 80ern bis 2000 erlebt? Oder Silber zwischen 2011 und heute?
Ich gebe dir recht, dass einige Sachwerte im Allgemeinen auf Grund der Geldmengensteigerung grundsätzlich im Laufe der Zeit teurer werden. Das heißt allerdings nicht automatisch, dass ihr Wert steigt.
Die Garantieverzinsung wirkt sich nicht auf die Gesamtsumme, sondern auf den Sparanteil. Hatten wir schon zig Mal durchgekaut. Ist und war auch nicht notwendig zu spekulieren, denn ich sagte, ausrechnen lassen! Ablaufleistung, minus RKW und minus Raten bis zum Schluss = Zins. In vielen Fällen war die Verzinsung in den letzten Jahren nahe null.
Münzteufel » 29.12.2020, 13:23 hat geschrieben:Aus meiner Sicht soll eine Lebensversicherung die Hinterbliebenen absichern, falls einer stirbt.
Aus diesem Grund habe ich nur eine Risiko-Lebensversicherung auf Gegenseitigkeit.
Bei einer KLV ist der Beitrag für die Risikoabsicherung und die Verwaltungskosten auch weg, nur der Rest wird angelegt.
Bumerang hat geschrieben:Goldfisch » 29.12.2020, 02:54 hat geschrieben:
ZitatDie Garantieverzinsung wirkt sich nicht auf die Gesamtsumme, sondern auf den Sparanteil. Hatten wir schon zig Mal durchgekaut. Ist und war auch nicht notwendig zu spekulieren, denn ich sagte, ausrechnen lassen! Ablaufleistung, minus RKW und minus Raten bis zum Schluss = Zins. In vielen Fällen war die Verzinsung in den letzten Jahren nahe null.
domrepp » 30.12.2020, 11:21 hat geschrieben:
- Aktueller jährlicher Betrag ab August 2020 wäre somit: 725,75 EUR
Standmitteilung aus August 2020: Garantiert ab 1.8.2052 monatlich 218,31 EUR einmalig 55.625 EUR /
Leistung bei Beitragsfreistellung 2052 monatlich 76,51 einmalig 19.494 EUR /
Leistung falls zum 31.7.2020 gekündigt worden wäre 9.764,28 /
bestone hat geschrieben:@ domrep:
geh mal in dich, glaubst Du 2052 besteht der € noch?
bestone hat geschrieben:Wenn ja, KLV als Baustein vielleicht. Ich halte von solch einem Baustein allerdings nichts und habe meine vor einigen Jahren ca.15 Monate vor Ablauf gekündigt und dabei mehr erhalten als wenn ich bis zum Schluß eingezahlt hätte. Glaubt man kaum, war aber so!
bestone hat geschrieben:was passierte mit (kleinen) Vermögen bei Währungsumstellungen in der Vergangenheit?
Bumerang hat geschrieben:- Aktueller jährlicher Betrag ab August 2020 wäre somit: 725,75 EUR
Standmitteilung aus August 2020: Garantiert ab 1.8.2052 monatlich 218,31 EUR einmalig 55.625 EUR / Leistung bei Beitragsfreistellung 2052 monatlich 76,51 einmalig 19.494 EUR /
Leistung falls zum 31.7.2020 gekündigt worden wäre 9.764,28 /
Wenn du beitragsfrei stellst, verzinst sich dein kapital i.H. 9.764,28 mit ca 2,18% jährlich. Zahlst du weiter, sind es ca 2,36%. Muss ja, sonst zahlt keiner.
Aber wie bestone schon sagte, 32 Jahre sind sehr, sehr lang. Was du für den Betrag kaufen kannst, falls du es bekommst, ist mehr als fraglich.
Ich würde die 9,7k auf alle Fälle mitnehmen.
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