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Das Aerotoxische Syndrom

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lübecker
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Beitragvon lübecker » 28.03.2015, 13:19

Trauer auf gut deutsch:

"Spanien und Frankreich trauern würdevoll, Merkel im Daunenmantel. Gauck wirkt halb senil."

"eine Bundeskanzlerin im billigen Daunenmantel, die in den französischen Alpen wohlfeil ihr speckiges Gesicht in die Kameras hält und irgendetwas von Trauer faselt. Die sie begleitende NRW-​Ministerpräsidentin Hannelore Kraft (SPD) machte keine wesentlich bessere Figur.

Beide wurden in ihrem possenhaften Dilettantismus nur noch von der nordrhein-​westfälischen Bildungsministerin und stellvertretenden Ministerpräsidentin Sylvia Löhrmann (Grüne) übertroffen. Sie wirkte bei der Pressekonferenz am Gymnasium in Haltern am See, das 16 Schüler und zwei Lehrer durch das Unglück verlor, mehr als deplatziert. Der hinter ihr am Kreuz thronende Christus schien zu raunen: Rechnet ihr diese Schuld nicht an.

Gauck zeigt „Menschenherz“
Bundespräsident Joachim Gauck erklärte rührselig und allgemeingültig nach einem Gedenkgottesdienst in Haltern, „dass wir in einer Gesellschaft von Menschen leben und nicht nur von funktionierenden Wesen“. Er habe sein „Menschenherz“ mitgebracht, um Unterstützung zu demonstrieren. Zwar könne nicht alles Leid abgewendet werden, doch wir hätten „Arme und Hände, um zu helfen, wo wir es tun können“. Das wirkte freilich nicht wie echte Anteilnahme, sondern wie ein stereotypes Abhacken einer notwendigen Trauerveranstaltung."

"Der Gestank von Betroffenheitserbrochenem, Verschwörungsmüll und Kluggeschissenem aus den für alle Idioten offenen Medienportalen ist mittlerweile so penetrant, dass man ihn wahrscheinlich bis auf die Reiseflughöhe eines A320 riechen kann."

(gefunden in den unendlichen Weiten des www)
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veritas
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Beitragvon veritas » 28.03.2015, 13:40

Marek hat geschrieben:Depressionen sind "downs".
Wenn die sich mit übersteigerter guter Laune abwechseln,
nennt man das "manisch- depressiv".

Wobei die Bipolar Disorder ein extremer Fall der Depressionen ist. Die Ausschläge der Stimmungen gehen von einem Extrem ins andere, oft bis zum Anschlag. Aber auch hier handelt es sich meist um Phasen, die sich entwickeln und dann ausprägen. Möglich, dass sich mal die Stimmung extrem innerhalb einer sehr kurzen Zeit ändert, nur ist das bei einem gesunden Menschen oft auch nicht anders. Nur, ist das dann dem labilen Zustand zuzuschreiben, eher nicht dem Krankheitsbild, das sich, wie gesagt, eher in Zeiträume widerspiegelt.

DIE Depression gibt es eh nicht, sondern nur eine Vielzahl von Faktoren, die je nach Mensch unterschiedlich ausgeprägt sein können. Natürlich gibt es ein Gesamtbild, wo sich alle gleichen, und deshalb spricht man von DEN Depressionen. Das fängt schon damit an, diese zu diagnostizieren. Was ist eine wirkliche Erkrankung (z.B. spielt das Serotonin verrückt), was ist eine momentane Überbelastung (burn out), was nur eine aus den verschiedensten Gründen entstehen könnende schwerere, aber vielleicht nur kurzfristig auftretende Stimmungswandlung? So wie das alles sehr kompliziert ist, so ist es auch schwer sich über andere eine Meinung zu bilden, vor allem, wenn man den Menschen nicht persönlich kennt. Die Experten im TV können auch nur einen Grundstrich zur Verallgemeinerung ziehen, wo grundsätzliche Thesen und Erfahrungen vermittelt werden. Bei einer Depression ist das so ... - muss es so sein ... und überhaupt keine Zweifel, da ... ist einfach Unfug. Das ist nicht seriös und wird oftmals dem Einzelfall nicht gerecht. Immer daran denken: Auch 100 Theoretiker können dir praktisch kein Haus bauen, selbst wenn sie genau wissen, wie es geht. In den Kopf anderer kann niemand schauen. Geschweige denn, deren nächsten Handlungen vorhersagen.

Vielleicht noch interessant für einige, und um die Schwierigkeit mit Depressionen zu beschreiben: Sehr viele Suizide begehen die Betroffenen, wenn sie sich in ärztliche Behandlung begeben haben. Die erste Phase der Behandlung ist die gefährlichste. Warum? Jemand, der von einer Depression betroffen ist, ist erstmal ganz unten. Das Gehirn versucht sich mit dem neuen Zustand zu beschäftigen, gleichzeitig schwindet aber der Antrieb. Das äußert sich dadurch, dass viele Kranke viel Zeit aufwenden zu grübeln, oder sie legen sich ins Bett und "verschlafen" den ganzen Tag, ohne aber wirklich zu ruhen. Das normale Verhältnis zwischen Aktion und Ruhephase ist gestört. Wie gesagt, viele Kranke kommen nicht mal mehr aus ihrem Bett. Das ist aber alles im Prinzip nicht so gefährlich, als wenn der Arzt auf Medikamente einstellt. Dadurch möchte man erreichen, dass der eigene Antrieb wieder erhöht wird, gleichzeitig verstärkt man dadurch aber auch die Aktionen des Patienten. Und genau in dieser Phase, wo der Kranke wieder "lebendiger wird" - aber das psychische Grundproblem noch nicht gelöst ist, kommt es sehr oft zu Selbstmorden. Ist der Patient besser auf die Medikamente eingestellt, mindert sich gleichzeitig das medizinische Faktum, welches die Ursache ist, dann nimmt das Risiko wieder ab. Langfristig ist eine dauerhafte Stabilisierung möglich. An eine grundsätzliche Versicherung auf vollständige Heilung bis ans natürliche Lebensende glaube ich persönlich nicht.

barny68
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Beitragvon barny68 » 28.03.2015, 17:02

@ veritas . Ob eine Depression vollständig heilbar ist, kommt auch immer darauf an wie intensive diese ist und wie lange die schon anhält. Vor allem ob die schon Chronisch ist bzw. Wie tief diese sitzt. Entscheidend ist natürlich auch welche Auslösenden Faktoren für die Depression mitentscheidend waren.

Die Bandbreite bei Depressionen ist riesig.
Heilbar, ist die auf alle Fälle. Ein Betroffener wird allerdings immer anfälliger für eine erneute Depression sein und muss hier achtsam bleiben.
Hier meine Bewertung
http://www.silber.de/forum/barny68-t14903.html

Die meisten Post sind per Smartphone geschrieben
Verzeiht die dadurch entstandenen Fehler

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Silbertaube
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Beitragvon Silbertaube » 28.03.2015, 17:31

veritas hat geschrieben:
Marek hat geschrieben:Depressionen sind "downs".
Wenn die sich mit übersteigerter guter Laune abwechseln,
nennt man das "manisch- depressiv".

Wobei die Bipolar Disorder ein extremer Fall der Depressionen ist. Die Ausschläge der Stimmungen gehen von einem Extrem ins andere, oft bis zum Anschlag. Aber auch hier handelt es sich meist um Phasen, die sich entwickeln und dann ausprägen. Möglich, dass sich mal die Stimmung extrem innerhalb einer sehr kurzen Zeit ändert, nur ist das bei einem gesunden Menschen oft auch nicht anders. Nur, ist das dann dem labilen Zustand zuzuschreiben, eher nicht dem Krankheitsbild, das sich, wie gesagt, eher in Zeiträume widerspiegelt.

DIE Depression gibt es eh nicht, sondern nur eine Vielzahl von Faktoren, die je nach Mensch unterschiedlich ausgeprägt sein können. Natürlich gibt es ein Gesamtbild, wo sich alle gleichen, und deshalb spricht man von DEN Depressionen. Das fängt schon damit an, diese zu diagnostizieren. Was ist eine wirkliche Erkrankung (z.B. spielt das Serotonin verrückt), was ist eine momentane Überbelastung (burn out), was nur eine aus den verschiedensten Gründen entstehen könnende schwerere, aber vielleicht nur kurzfristig auftretende Stimmungswandlung? So wie das alles sehr kompliziert ist, so ist es auch schwer sich über andere eine Meinung zu bilden, vor allem, wenn man den Menschen nicht persönlich kennt. Die Experten im TV können auch nur einen Grundstrich zur Verallgemeinerung ziehen, wo grundsätzliche Thesen und Erfahrungen vermittelt werden. Bei einer Depression ist das so ... - muss es so sein ... und überhaupt keine Zweifel, da ... ist einfach Unfug. Das ist nicht seriös und wird oftmals dem Einzelfall nicht gerecht. Immer daran denken: Auch 100 Theoretiker können dir praktisch kein Haus bauen, selbst wenn sie genau wissen, wie es geht. In den Kopf anderer kann niemand schauen. Geschweige denn, deren nächsten Handlungen vorhersagen.

Vielleicht noch interessant für einige, und um die Schwierigkeit mit Depressionen zu beschreiben: Sehr viele Suizide begehen die Betroffenen, wenn sie sich in ärztliche Behandlung begeben haben. Die erste Phase der Behandlung ist die gefährlichste. Warum? Jemand, der von einer Depression betroffen ist, ist erstmal ganz unten. Das Gehirn versucht sich mit dem neuen Zustand zu beschäftigen, gleichzeitig schwindet aber der Antrieb. Das äußert sich dadurch, dass viele Kranke viel Zeit aufwenden zu grübeln, oder sie legen sich ins Bett und "verschlafen" den ganzen Tag, ohne aber wirklich zu ruhen. Das normale Verhältnis zwischen Aktion und Ruhephase ist gestört. Wie gesagt, viele Kranke kommen nicht mal mehr aus ihrem Bett. Das ist aber alles im Prinzip nicht so gefährlich, als wenn der Arzt auf Medikamente einstellt. Dadurch möchte man erreichen, dass der eigene Antrieb wieder erhöht wird, gleichzeitig verstärkt man dadurch aber auch die Aktionen des Patienten. Und genau in dieser Phase, wo der Kranke wieder "lebendiger wird" - aber das psychische Grundproblem noch nicht gelöst ist, kommt es sehr oft zu Selbstmorden. Ist der Patient besser auf die Medikamente eingestellt, mindert sich gleichzeitig das medizinische Faktum, welches die Ursache ist, dann nimmt das Risiko wieder ab. Langfristig ist eine dauerhafte Stabilisierung möglich. An eine grundsätzliche Versicherung auf vollständige Heilung bis ans natürliche Lebensende glaube ich persönlich nicht.



Schön beschrieben!
Zudem kommt noch hinzu das die Testverfahrenz.B(DNS 4)so umfangreich geworden sind,das fast jeder 2 Normale"""""eine Depression bescheinigt bekommen würde,die aber nur ne eine vielleicht depressive Stimmungslage als Ursache hat.

Das eine Depression heilbar ist,halt ich für möglich.Sie kommt auf die Form der Depression an und auf die richtige Behandlung.Zudem ist es auch abhängig vom Menschen und seiner Umgebung.

Leider ist noch immer die Depressionserkrankung in unserer modernen Gesellschaft ein Tabuthema und man traut sich nicht öffentlich darüber zu reden.Deshalb passieren so Dinge wie Jetzt.Zudem sind dies auch alles nur Spekulationen,warum dieses schlimme Ereignis geschehen ist.
Es wird nie richtig herauskommen,es sei den,der Pilot gibt einen klaren Hinweis für sein Handel.

Ich zweifel noch an den jetzigen angebl. Erkenntnissen.(Man muss ja einen Grund finden)Aber das ist dann ein anderes Thema.Nur zu überlege.Hab nen Bekannten der selber fliegt und der versteht nicht,warum das Flugzeug so in Kleinteile zerborste ist.Bei einem Aufprall müssten eigentlich auch größer Flugzeigteile zu finden sein.Das kann man im Fernsehen so kaum sehen.

smilie_08

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Kursprophet
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Beitragvon Kursprophet » 28.03.2015, 17:49

Man traut sich schon darüber zu reden nur macht es wenig Sinn da nur mitreden kann wer selbst an soetwas schon bewusst gelitten hat oder leidet !

Die Gesellschaft steht psychischen Erkrankungen gegenüber hilflos und unwissend da aber neu ist das nicht.
Man denke nur mal an Robert Enke
oder zahlreichen Verkehrsunfällen die eigentlich ein Suizid waren aber nie als solche erkannt wurden etc pp

Eine breite Palette die im Alltag allseits präsent ist aber sich eben meist unter einem Deckmantel hält eben weil die Gesellschaft keinen Weg findet oder auch keine Möglichkeit hat damit so umzugehen das es für alle Besser wäre !

Eine psychische Erkrankung wird man eigentlich bei jedem finden können da es das Normal in dem Sinne auf psychischer Ebene nicht gibt , die Frage ist eher ob sich ein Mensch des normalen Wahnsinns seiner selbst bewusst ist und ob es ihm derart Probleme macht das ein normales Leben nach innen und außen nur noch eingeschränkt möglich wird , ab da spricht man von einer Erkrankung was aber Fadenscheinig ist denn weit eher stellen sich schon Fragen die vielleicht schon einer Phylosophischen gleich kommen.

Niemand kann ausschließen das ihm von jetzt auf gleich irgendeine Sicherung der normalen einschätzung rausfliegt und das er deshalb plötzlich und aus heiterem Himmel ein irrationales Verhalten an den Tag legen könnte !
Jeder kann jederzeit auch zum Psychopaten werden , alles ne Frage der Umstände und diese Tatsache ansich hat erstmal nur bedingt etwas mit einer erkannten psychischen Erkrankung zu tun .

Die Wahrscheinlichkeiten sicherlich nur wo will man da ansetzen ? Genetisch , Erziehung .... alles nette Ansätze aber letztlich ist diesbezüglich rein garnichts vorhersagbar .

Bestes Beispiel : sich verlieben ! Der Wahnsinn schlechthin im Positiven wie im Negativen und davor ist niemand sicher !
Menschen sind nunmal emotionale Wesen und darin liegt zugleich Ursache und Erklärung für alles was in diesen Bereich fällt .
Si vis pacem para bellum

Tunnelblick
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Beitragvon Tunnelblick » 28.03.2015, 17:54


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lübecker
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Beitragvon lübecker » 28.03.2015, 18:08

Tunnelblick hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=kDRwLXATqgs


Die Wahrheit über German Wings 4U 9525:

https://www.youtube.com/watch?v=kAlrnKZyYiw
Zuletzt geändert von lübecker am 28.03.2015, 18:34, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitragvon 999.9 » 28.03.2015, 18:15

Chef-Ermittler schließt technischen Fehler doch nicht aus
www.focus.de/panorama/welt/germanwings- ... 76981.html

Psychologe bezweifelt erweiterten Suizid des Co-Piloten
www.deutschlandradiokultur.de/germanwin ... _id=315407

Die Untersuchung von Flugzeugunglücken dauert meist Jahre. Beim Germanwings-Absturz schien nach 48 Stunden alles klar. Ermittler und Piloten sind empört – und warnen vor fatalen Schlussfolgerungen.
www.welt.de/wirtschaft/article138848917 ... rheit.html

Noch ist gar nichts sicher. :idea:
Nichts hasst der im Denken geschulte mehr als die Negation der Logik.
Eine Unze bleibt eine Unze bleibt eine Unze! "Man kann manche Menschen immer und alle Menschen manchmal täuschen, aber man kann nicht alle Menschen immer täuschen." Abraham Lincoln (1809-1865)

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Beitragvon Kursprophet » 28.03.2015, 19:54

Doch , die Kiste ist Pulverisiert und 150 haben den Tod gefunden smilie_22
Das scheint zumindest sicher
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Silbertaube
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Beitragvon Silbertaube » 28.03.2015, 20:33

lübecker hat geschrieben:
Tunnelblick hat geschrieben:https://www.youtube.com/watch?v=kDRwLXATqgs


Die Wahrheit über German Wings 4U 9525:

https://www.youtube.com/watch?v=kAlrnKZyYiw


Was die Politiker angeht sind die Aussagen im Video teilweise OK.
Der Rest ist totaler Unsinn! smilie_18

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Beitragvon Silbertaube » 28.03.2015, 20:35

Pulverisiert smilie_01
Zuletzt geändert von Silbertaube am 28.03.2015, 20:39, insgesamt 1-mal geändert.

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Beitragvon Silbertaube » 28.03.2015, 20:37

Silbertaube hat geschrieben:
Kursprophet hat geschrieben:Doch , die Kiste ist Pulverisiert und 150 haben den Tod gefunden smilie_22
Das scheint zumindest sicher

Richtig Fröschlein (Pulverisiert) und das ist seltsam. :?:

Tunnelblick
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Beitragvon Tunnelblick » 29.03.2015, 06:51

Meiner Auffassung her hat Andreas L schon vor Wochen oder Monate seinem Arbeitgeber darüber in Kenntnis gesetzt wie es um seine Seelige Gesundheit steht mit Burnout, Depressionen o.ähnliches und der Arbeitgeber hat ihm wiederrum klar gemacht, wie voll bereits der Flugkalender ist und wie leer seine zukünftigen perspektiven bei LH mit dieser Einstellung seien.
Das gepaart mit Liebeskummer und wer weiß, vielleicht hat er in der Unterhaltung mit dem Kapitän etwas rumgenörkelt über den Stress, Arbeitgeber usw. und der Kapitän hat in gleich klar gemacht das diese Art von Smalltalk er nicht dran interessiert sei und allein der Gedanke hat ihm gleich die Fikalien nach Unten gedrück, so das er sich sofort Richtung Klo aufmachte und vielleicht mit einer abwertenden Geste dem Jungspunt das Kommando übergibt und Andreas L angewiedert die Pferde durchgehen und alles in einem Moment vor Augen sieht, auch sofort im Afekt handelt.

Das mit dem gefundenen Gelben Zettel kommt mir Spanisch vor und spielt LH Prima in die Hände.

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Querulant
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Beitragvon Querulant » 29.03.2015, 08:41

Tunnelblick hat geschrieben:Meiner Auffassung her hat Andreas L schon vor Wochen oder Monate seinem Arbeitgeber darüber in Kenntnis gesetzt wie es um seine Seelige Gesundheit steht mit Burnout, Depressionen o.ähnliches und der Arbeitgeber hat ihm wiederrum klar gemacht, wie voll bereits der Flugkalender ist und wie leer seine zukünftigen perspektiven bei LH mit dieser Einstellung seien.
Das gepaart mit Liebeskummer und wer weiß, vielleicht hat er in der Unterhaltung mit dem Kapitän etwas rumgenörkelt über den Stress, Arbeitgeber usw. und der Kapitän hat in gleich klar gemacht das diese Art von Smalltalk er nicht dran interessiert sei und allein der Gedanke hat ihm gleich die Fikalien nach Unten gedrück, so das er sich sofort Richtung Klo aufmachte und vielleicht mit einer abwertenden Geste dem Jungspunt das Kommando übergibt und Andreas L angewiedert die Pferde durchgehen und alles in einem Moment vor Augen sieht, auch sofort im Afekt handelt.

Das mit dem gefundenen Gelben Zettel kommt mir Spanisch vor und spielt LH Prima in die Hände.

Bei so einer weitsichtigen (wenn auch spekulativen) Analyse nennst Du Dich "Tunnelblick"? ;)

Finde Deine Gedanken alles andere als abwägig. Genau das ist es nämlich heutzutage im Arbeitsleben. Alle bekommen Druck und keiner interessiert sich für das Befinden. smilie_04
Lieber arm dran als Bein ab :)

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Germanier
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Beitragvon Germanier » 29.03.2015, 09:20

Immer wieder Verschwörungstheorien und Unterstellungen und und und ...

Kann es nicht einfach so sein, wie es jetzt den Anschein hat: Da hat ein Arzt mit seiner Diagnose einem jungen Mann seinen Lebenstraum vom Fliegen zerstört und der hat darauf auf diese furchtbare Art und Weise reagiert smilie_08
Ein Bankraub ist stets das Werk von Amateuren. Wahre Profis gründen eine Bank.
B. Brecht
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