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Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 20.08.2019, 12:06
von saho111
Cardy hat geschrieben:
Oder auch beim gleichen Händler etwas später wieder vorbeikommen.



Güterhändler müssen das nach dem Geldwäschegesetz aufzeichnen (Identifizierung) wenn die Einzelgeschäfte zusammengeballt die Grenze (wahrscheinlich bald 2.000 €) erreichen. Da muss man schon ein paar Wochen warten um wieder anonym bei einem seriösen Händler kaufen zu können.

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 11:06
von Frank the tank
Welt ohne Geld - Wie die Abschaffung von Banknoten vorangetrieben wird

https://www.youtube.com/watch?v=JJCsxZSWtWE

SWR Beitrag läuft ca 45 min. Im Grundtenor für beide Bezahlarten.
Deutlich wird auf die Risiken einer bargeldlosen Gesellschaft hingewiesen.
Findet ein Umdenken statt?
Gerade der junge Student macht mir Hoffnung .....

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 11:31
von Marek
Hallo,

ein bischen wird man mit der 2.000€ Grenze wohl schon noch "kreativ" umgehen können;
Stichwort: Oma, Opa und Ehefrau fahren auch mit...

Liebe Grüße
Marek

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 12:04
von lifesgood
Hab mir das Video gerade angesehen.

Es wird auf viele Dinge eingegangen, jedoch wird mit keiner Silbe erwähnt, dass Bargeld der natürliche Feind von Negativzinsen ist.

Selbst bei Rogoff, bei dem dies ja eine Kernthese darstellt und der Negativzinsen im Bereich von 4 - 6% propagiert, wird auf das Thema nicht eingegangen.

Ich hatte mich vor 2/3 Jahren etwas intensiver mit der ganzen Thematik beschäftigt, als eine meiner Töchter ihre Masterarbeit mit dem Titel "Bargeldabschaffung - Fluch oder Segen?" geschrieben hatte.

lifesgood

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 13:03
von Frank the tank
Da hast Du Recht.
Diese große Nachteil wird im Film nicht angesprochen, komisch eigentlich.
Gerade auch von den ziemlich aufgeweckten Studenten hätte man das erwarten können.

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 13:06
von saho111
Dazu hat der IWF auch schon einen Plan ausgearbeitet :

https://www.sueddeutsche.de/geld/strafz ... -1.4365733

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 13:12
von Frank the tank
Was ich aber interessant fand:
Die Schwedische Zentralbank hält Bargeld für nötig bei Szenarien die einen Ausfall der digitalen Strukturen bedingen.
Die Datensammelei der Bezahldienste und der Handel mit Daten.
Ein Datensatz allein macht noch keinen gläsernen Bürger. Aber die Fülle der Vernetzung der gesammelten Daten führen zu einem gläsernen Bürger!
Am Anfang war das Girokonto kostenlos, mittlerweile kostet es wieder was.
MMn verhält es sich mit den ganzen privaten Bezahldiensten ähnlich. Die Kunden werden mit kostenlosen Transaktionen angelockt, später wenn keiner mehr auf die ach so bequemen Bezahldienste verzichten will, kommen die Gebühren!
Der Verweis auf China ist auch interessant. Wir leben ja in einer Demokratie, da kann sowas nicht passieren.

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 13:21
von lifesgood
Die Gebühren werden weiter steigen (müssen). Wenn die Regierung Negativzinsen für Kleinsparer verbieten will, dann müssen die Banken nicht nur ihre Kosten und ihren Gewinn über Gebühren generieren, sondern auch das, was Ihnen durch das Verbot von Negativzinsen entgeht.

Wenn natürlich dann jede unbare Transaktion Gebühren (höher als jetzt) verursacht, dann wird die bargeldlose Zahlerei für den Michel auch deutlich teurer.

lifesgood

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 17:34
von Unzen999
saho111 hat geschrieben:Dazu hat der IWF auch schon einen Plan ausgearbeitet :

https://www.sueddeutsche.de/geld/strafz ... -1.4365733


Nicht's klappt bzw. geht's mit Vollgas gegen die Wand aber wenn es darum geht das Zahlschaf immer weiter in die Mangel zu nehmen kommen die auf die tollsten Ideen..... smilie_18

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 17:59
von Xiaolong
Tjo, also Schweizer Franken bis zum Versicherungswert des Schliessfachs mit ins selbige legen?
Bargeld im heimischen Treor ist ja so eine Sache -.-

Die CHF sind die einzige Währung, der ich in Europa noch halbwegs vertrauen würde....
War heute eh auf der Bank, die bräuchten bis Dienstag, um mehr als 500CHF herausrücken zu können. Das war die Obergrenze sofort..

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 22:22
von popeinnot
Xiaolong hat geschrieben:Tjo, also Schweizer Franken bis zum Versicherungswert des Schliessfachs mit ins selbige legen?


In Zeiten ohne Bankgeheimnis und mit gesetzlichen Bail-in-Regeln ein Schließfach mieten, ist wie Wasser die Donau hinunter zu tragen.
Wer obendrein gedenkt darin auch noch Wertgegenstände zu deponieren, sollte schleunigst einen Arzt aufsuchen und sich therapieren lassen.
Dermaßen schmerzbefreit sind nicht einmal die härtesten Hardcore-Sklaven im wildesten Domina-Studio unterwegs.

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 23:10
von Unzen999
popeinnot hat geschrieben:
Xiaolong hat geschrieben:Tjo, also Schweizer Franken bis zum Versicherungswert des Schliessfachs mit ins selbige legen?


In Zeiten ohne Bankgeheimnis und mit gesetzlichen Bail-in-Regeln ein Schließfach mieten, ist wie Wasser die Donau hinunter zu tragen.
Wer obendrein gedenkt darin auch noch Wertgegenstände zu deponieren, sollte schleunigst einen Arzt aufsuchen und sich therapieren lassen.
Dermaßen schmerzbefreit sind nicht einmal die härtesten Hardcore-Sklaven im wildesten Domina-Studio unterwegs.


Na ja wird man so nicht immer verallgemeinern können, ich denke meine Schwiegermutter hätte sich nach dem Einbruch gewünscht ihren Schmuck in dem vorhandenen Schließfach statt im Schlafzimmer gelagert zu haben smilie_08 aber falls es zum großen Knall kommen sollte ist sicher das nicht's sicher ist....

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 23.08.2019, 23:47
von popeinnot
Unzen999 hat geschrieben:Na ja wird man so nicht immer verallgemeinern können, ich denke meine Schwiegermutter hätte sich nach dem Einbruch gewünscht ihren Schmuck in dem vorhandenen Schließfach statt im Schlafzimmer gelagert zu haben smilie_08 aber falls es zum großen Knall kommen sollte ist sicher das nicht's sicher ist....


Ich habe einen ähnlich gelagerten Fall in der Verwandschaft. Obwohl die Famile in einem sozialen Brennpunkt wohnt, ließ sie es sich nicht nehmen nach dem Diebstahl von drei Fahrrädern erneut drei neue anzuschaffen. Natürlich waren sie teurer als zuvor und wurden prompt erneut stibitzt.
Weil der Schaden aber noch nicht groß genug war, sattelte man abermals drauf und besorgte sich 3 E-Bikes zum Stückpreis von gut 2000 €. Wenn nun noch jemand glaubt, bei den Gestalten hätte auch nur annähernd ein Umdenken stattgefunden, sprich es wäre zusätzlich Geld in Sicherheit geflossen, dem muss ich entschieden widersprechen. Keine zwei Monate hat es gedauert und die Räder waren wieder futsch. smilie_12

So dumm wie es einem manchmal im Leben entgegenkommt, kann kaum jemand denken.
Oder vielleicht doch?

Bank, Versicherung und Staat. Bei einem Schließfach haben gleich drei der größten Gauner der Welt Zugriff auf das Vermögen der Leute.
smilie_13, aber wer auch nur den Gedanken hegt für seine Enteignung noch jährlich Gebühren zu entrichten, der bezahlt auch für eine Vasektomie per Schraubstock.
Verfügt man nicht über die räumlichen Voraussetzungen einen sicheren Tresor möglichst unauffällig unterzubringen, dann sollte man auch keinen teuren Schmuck besitzen.

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 24.08.2019, 07:55
von silbereisen
popeinnot hat geschrieben:
In Zeiten ohne Bankgeheimnis und mit gesetzlichen Bail-in-Regeln ein Schließfach mieten...


Was hat ein Schließfach mit Bail-In zu tun ? Weißt Du überhaupt, was der Begriff bedeutet ?

Re: Beginnende Bargeldverbote

Verfasst: 24.08.2019, 08:05
von Xiaolong
popeinnot hat geschrieben:Wer obendrein gedenkt darin auch noch Wertgegenstände zu deponieren, sollte schleunigst einen Arzt aufsuchen und sich therapieren lassen.
Dermaßen schmerzbefreit sind nicht einmal die härtesten Hardcore-Sklaven im wildesten Domina-Studio unterwegs.


Öff, harter Tobak.

Dachte immer die meisten Leute mit Aluhut sind recht angenehme Zeitgenossen, aber laut Deinen Theorien scheinst Du im Wald auf einer Burg mit Graben und 50 Panzerrittern ohne Strom und EDV zu wohnen. Zum posten reitest Du wohl ins nächste Internetkaffee und bezahlst mit Golddukaten, die Deine Ritter und ein Drachen im Burgfried bewachen.
Wenn Du so vehement gegen Schliessfächer wetterst, dürftest Du kein Girokonto, Computer oder ähnliches besitzen... Steuern zahlst Du vermutlich immer bar in 20ct Stücken beim FA usw...
Alles andere ist nämlich deutlich gefährlicher, als irgendwo einen Teil seiner Beute bei Banken im Schliessfach zu haben.
:mrgreen: