Aktuelle Zeit: 28.03.2024, 16:29

Silber.de Forum

Beginnende Bargeldverbote

Hier können Sie lesenswerte Nachrichten zur Börse, Euro / Dollar, Öl, Finanzkrise, Inflation, Wirtschaft etc. aus Deutschland und dem Rest der Welt einstellen.

Moderatoren: winterherz, Mod-Team, Mahoni, Forum-Team

popeinnot
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 30
Registriert: 19.01.2017, 13:36

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon popeinnot » 24.08.2019, 09:42

silbereisen hat geschrieben:
popeinnot hat geschrieben:
In Zeiten ohne Bankgeheimnis und mit gesetzlichen Bail-in-Regeln ein Schließfach mieten...


Was hat ein Schließfach mit Bail-In zu tun ? Weißt Du überhaupt, was der Begriff bedeutet ?


Ja, aber du anscheinend nicht, dehalb helfe ich gerne weiter.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gläubigerbeteiligung
Der andere, wohl bekanntere Begriff ist wohl der des "zyperns; gezypert werden"

Dir ist schon klar, dass Du mit einer Spareinlage dem Institut einen kostenlosen, größtenteils unbesicherten Betrag zur Verfügung stellst, dessen rechtlicher Eigentümer dann nicht mehr Du sondern die Bank ist? Mit einem angemieteten Schließfach verhält es sich ähnlich. Mit dem groben Unterschied allerdings, dass hier nicht einmal eine Einlagensicherung gilt.

Sinn macht ein Schließfach für wichtige Unterlagen und Dokumente aller Art, z.B. Urkunden, Belege im Original, etc., welche außerhalb der eigenen vier Wände vor Feuer geschützt aufbewahrt werden sollen/müssen. Evtl. auch Testamente, um das Erbe vor allzu gierigen Menschen zu schützen, jedoch nie Sorten, geldähnliche Papiere oder gar Edelmetall. Im Falle einer (drohenden) Insolvenz der Bank, wird ein solches Vermögen fast zeitgleich und automatisch liquidiert.

Anzeigen
Silber.de Forum
popeinnot
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 30
Registriert: 19.01.2017, 13:36

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon popeinnot » 24.08.2019, 10:02

Xiaolong hat geschrieben:
popeinnot hat geschrieben:Wer obendrein gedenkt darin auch noch Wertgegenstände zu deponieren, sollte schleunigst einen Arzt aufsuchen und sich therapieren lassen.
Dermaßen schmerzbefreit sind nicht einmal die härtesten Hardcore-Sklaven im wildesten Domina-Studio unterwegs.


Öff, harter Tobak.

Dachte immer die meisten Leute mit Aluhut sind recht angenehme Zeitgenossen, aber laut Deinen Theorien scheinst Du im Wald auf einer Burg mit Graben und 50 Panzerrittern ohne Strom und EDV zu wohnen. Zum posten reitest Du wohl ins nächste Internetkaffee und bezahlst mit Golddukaten, die Deine Ritter und ein Drachen im Burgfried bewachen.
Wenn Du so vehement gegen Schliessfächer wetterst, dürftest Du kein Girokonto, Computer oder ähnliches besitzen... Steuern zahlst Du vermutlich immer bar in 20ct Stücken beim FA usw...
Alles andere ist nämlich deutlich gefährlicher, als irgendwo einen Teil seiner Beute bei Banken im Schliessfach zu haben.
:mrgreen:


Außer ad personam hast Du nichts zu bieten? Ein wenig flach Deine Argumentationskette, findest Du nicht auch?
Bis zum Ausbruch der €-Krise in Südeuropa hättest Du damit die Masse vielleicht noch verbal beeindrucken können, aber ein nicht ganz unbedeutender Teil ist seither etwas schlauer und traut daher solch Phrasengedresche schlicht nicht mehr. Ganz zurecht, wie ich finde.

Mich persönlich kannst du übrigens alles heißen was Du willst, beeindrucken konnte mich das schon seit meiner Kindheit nicht ernsthaft. Mich interessiert noch nicht einmal die Intention hinter solch populistischen, vollends unproduktiven Gewäsch.
Solltest du in deiner Aufzählung noch etwas vergessen haben, kannst Du mir das gern per PN nachreichen. Ansonsten würde ich Dich bitten wieder back to topic zu kommen und meine Behauptung der Gefahren von Schließfächern (Bail-in, etc.) zu entkräften, denn die Problematik steht nach wie vor im Raum.

Bargeldverbot braucht es überhaupt keines mehr, wenn Fiat außerhalb des direkten Zugriffs gelagert wird.
Oder wolltest Du einen Bankmitarbeiter "Reichsbürger" titulieren, so er Dich aufgrund eines Bankfeiertages nicht an das Cash in Deinem Schließfach ran lässt, im wahren Glauben er ließe sich davon beeindrucken? smilie_02

Frank the tank
Silber-Guru
Beiträge: 3221
Registriert: 25.04.2016, 12:58

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon Frank the tank » 24.08.2019, 10:52

Moin,
zum Thema Schließfach gibt es einen eigenen Faden (Kugscheißmodus off).
Das Geld auf dem Konto gehört der Bank, man hat nur einen Anspruch darauf.
Der Inhalt des Schließfachs gehört Dir.
In einer Krise gibt der Staat die Order an die Banken, alle Schließfächer zu versiegeln. Die werden dann in Gegenwart eines Staatsbeamten, Dir und dem Bankmitarbeiter geöffnet .....
... jetzt kommst Du.

popeinnot
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 30
Registriert: 19.01.2017, 13:36

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon popeinnot » 24.08.2019, 11:26

Frank the tank hat geschrieben:Moin,
zum Thema Schließfach gibt es einen eigenen Faden (Kugscheißmodus off).
Das Geld auf dem Konto gehört der Bank, man hat nur einen Anspruch darauf.
Der Inhalt des Schließfachs gehört Dir.
In einer Krise gibt der Staat die Order an die Banken, alle Schließfächer zu versiegeln. Die werden dann in Gegenwart eines Staatsbeamten, Dir und dem Bankmitarbeiter geöffnet .....
... jetzt kommst Du.


Gerne doch!

https://topkonzept-blog.de/2015/06/das-schliessfach-bei-ihrer-bank-kann-ihnen-ihr-vermoegen-kosten/

Artikel wie diesen, und ähnliche bezüglich Griechenland, Zypern, usw. finden sich äußerst zahlreich im Netz.
Einlagen auf Konten und Wertgegenstände in Schließfächern sind so sicher wie die Rente, das Einhalten des Asylgesetzes, keiner Haftungsunion oder....dass der € noch 400 Jahre Bestand hat.
Bis zum Tag X glaubten Briten, Griechen und Zyprer wahrscheinlich auch an eine Art Rechtsstaat.

Verabschiede Dich schlicht von dem Gedanken, der Staat oder die Banken würden Dich brav bitten, ihnen zu zeigen, was in Deinem Schließfach oder auf dem Konto liegt.

Alle Menschen sind schlau. Die einen zuvor, die anderen danach.

Wenn die Zeit gekommen ist und Du nicht 100%ig beweisen kannst, Dein Vermögen grundehrlich erwirtschaftet zu haben, dann bist Du garantiert fällig. Aber auch anders, so das Geld nicht ausreicht einen gewissen Schuldenberg zu tilgen, wird Dir an die Wäsche gegangen, notfalls bis zu 95%iger Enteignung aller sichtbarer Guthaben. Südeuropa war nicht das Ende der Fahnenstange, sondern lediglich ein (teils unbemerkter) Auftakt zu noch viel größeren Schweinereien seitens der Regierungen und Banken.
Willst Du nicht glauben? So sei es! Siehe oben. Ich wünsche Dir viel Glück! Du wirst es brauchen.

Benutzeravatar
IrresDing
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 703
Registriert: 18.10.2012, 18:38
Wohnort: EUdSSR

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon IrresDing » 24.08.2019, 11:48

*gähn*

Das erzählen mir VTler seit nun 20 Jahren. Anscheinend habe ich viel Glück. Ich sollte Lotto spielen.

Die 7.000 Schließfächer in GB war ein Schlag gegen die organisierte Kriminalität und mafiöse Strukturen. Den Betroffenen waren bereits im Vorfeld schwere Straftaten nachgewiesen. Da sich Verbrechen nicht auszahlen darf (und das tat es leider allzuoft) wird Vermögen aus unbekannten Quellen bei DIESEN Personenkreisen eingezogen. Und das ist auch GUT so. Das ist auch in Deutschland endlich seit ein paar Jahren Praxis, das bereits nach initialem Verdacht das Vermögen eingezogen werden kann. Ansonsten müsste die StA die Herkunft des Geldes nachweisen, was praktisch unmöglich ist und ein Grund wieso viele Jahre lang Deutschland als El Dorado für die Investition von gewaschenem Geld galt. Dadurch konnten z.B. endlich die Immobilien von libanesischen Clans enteignet werden. Wer das als Argument in einem Artikel nimmt, der führt bewusst in die Irre oder ist einfach nur strunz dumm.

Wieso gab es in einem Industriestaat seit Mitte der 70er kein Goldverbot mehr?

Richtig. Das Ende von Bretton Woods. Seitdem ist das Gold und Silber schlichtweg unbedeutend für den Staat.

Der rationale Mensch wägt Risiken ab. Auf der einen Seite haben wir den gierigen Staat. Der jedoch braucht lange. Das sah man gut an Griechenland. Wer zu Zeiten der Bargeldbeschränkung noch Geld auf dem Konto hatte, war wirklich lahm. Die Zeiten kommen, egal ob man ein Goldverbot befürchtet oder nicht, nicht plötzlich. Es ist genügend Zeit zum Tresor zu gehen.

Dagegen haben wir das Risiko des Diebstahls und der Raubes. Der läuft gewiss plötzlich und unerwartet ab. Er ist nie gewillkürt. Dazu kommt die Bedrohungslage von Leib und Leben. Das Risiko tritt dazu bereits jetzt ein und ist häufig.

Der rational denkende Mensch hat sein Metall in einem Banktresor. Er hat sein Vermögen dokumentiert und Rechnungen und Belege abgelegt. Eine günstige Kundenschließfachversicherung ist interessant.
Zuletzt geändert von IrresDing am 24.08.2019, 11:50, insgesamt 1-mal geändert.
„Plötzlich erkannte er, dass er die Welt entweder mit den Augen eines armen, beraubten Opfers sehen konnte, oder aber als Abenteurer auf der Suche nach einem Schatz.“
– Paulo Coelho: Der Alchimist

Frank the tank
Silber-Guru
Beiträge: 3221
Registriert: 25.04.2016, 12:58

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon Frank the tank » 24.08.2019, 11:48

Oh, das "jetzt kommst Du" bezog sich mehr auf die Vorschreiber, bzw Xialong.
Ich habe den Glauben an das "Gute" so langsam verloren. Einige hier noch nicht.
Die Leute glauben immer noch, dass der Staat sie als Bürger achtet und behandelt. Spätestens seit den Änderungen in den Polizeigesetzen einiger Länder sollte man davon Abschied nehmen.
Gesetze können so schnell geändert, angepasst oder reformiert (Reform gaukelt auch etwas Gutes vor) werden, so schnell kann man gar nicht gucken. Das Gesetz zur Rettung Griechenlands ist so auch durchgepaukt worden.
Nach dem Motto: Not kennt kein Gebot; Wenn es ernst wird, müssen wir lügen usw.

Es wurden immer mehr Regularien, Verordnungen und Gesetze erlassen. Dann merkt man, oh wir haben ein neues Problem geschaffen, also neue Regularien, Verordnungen und Gesetze erlassen.
Ungehinderter Zuzug von Menschen, Wohnungsknappheit, Mietpreisbremse
Evtl. am Anfang der Kaskade ansetzen und nicht erst an derer Ende.
So, das reicht erstmal.

Frank the tank
Silber-Guru
Beiträge: 3221
Registriert: 25.04.2016, 12:58

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon Frank the tank » 24.08.2019, 11:58

Zitat Irres Ding
Ansonsten müsste die StA die Herkunft des Geldes nachweisen, was praktisch unmöglich ist und ein Grund wieso viele Jahre lang Deutschland als El Dorado für die Investition von gewaschenem Geld galt. Dadurch konnten z.B. endlich die Immobilien von libanesischen Clans enteignet werden. Wer das als Argument in einem Artikel nimmt, der führt bewusst in die Irre oder ist einfach nur strunz dumm.
ENDE

Unser Rechtssystem beruht darauf, dass man Dir Straftaten nachweisen muss. Hier hat eindeutig eine Umkehr in unserem Rechtsstaat stattgefunden. Natürlich stimmt dem, in Deinem genannten Fall, auch jeder zu, weil er es schön populistisch ist. So wird aber nach und nach unserer Rechtssystem umgekehrt. Jeder muss jetzt die Herkunft seines Vermögens beweisen. Es passiert schleichend, keiner entrüstet sich, man hat ja nichts zu verbergen.

silbereisen
5 Unzen Mitglied
Beiträge: 64
Registriert: 25.10.2010, 09:10

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon silbereisen » 24.08.2019, 12:13

popeinnot hat geschrieben:
Ja, aber du anscheinend nicht, dehalb helfe ich gerne weiter.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gläubigerbeteiligung
Der andere, wohl bekanntere Begriff ist wohl der des "zyperns; gezypert werden"


Lies es Dir doch nochmal aufmerksam durch und denke nach, dann versteht Du den Unsinn Deiner Aussage.

popeinnot
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 30
Registriert: 19.01.2017, 13:36

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon popeinnot » 24.08.2019, 12:23

[Beitrag moderiert: Bitte die Netiquette beachten. Mod-Team]

Benutzeravatar
IrresDing
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 703
Registriert: 18.10.2012, 18:38
Wohnort: EUdSSR

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon IrresDing » 24.08.2019, 12:30

Frank the tank hat geschrieben:Zitat Irres Ding
Ansonsten müsste die StA die Herkunft des Geldes nachweisen, was praktisch unmöglich ist und ein Grund wieso viele Jahre lang Deutschland als El Dorado für die Investition von gewaschenem Geld galt. Dadurch konnten z.B. endlich die Immobilien von libanesischen Clans enteignet werden. Wer das als Argument in einem Artikel nimmt, der führt bewusst in die Irre oder ist einfach nur strunz dumm.
ENDE

Unser Rechtssystem beruht darauf, dass man Dir Straftaten nachweisen muss. Hier hat eindeutig eine Umkehr in unserem Rechtsstaat stattgefunden. Natürlich stimmt dem, in Deinem genannten Fall, auch jeder zu, weil er es schön populistisch ist. So wird aber nach und nach unserer Rechtssystem umgekehrt. Jeder muss jetzt die Herkunft seines Vermögens beweisen. Es passiert schleichend, keiner entrüstet sich, man hat ja nichts zu verbergen.


Falsch. Nennt sich Beweislastumkehr und die gibt es bereits länger als es das Grundgesetz gibt. Du verschweigst jedoch die weiter bestehende Darlegungslast. Eine willkürliche Enteignung ist nicht möglich.
„Plötzlich erkannte er, dass er die Welt entweder mit den Augen eines armen, beraubten Opfers sehen konnte, oder aber als Abenteurer auf der Suche nach einem Schatz.“
– Paulo Coelho: Der Alchimist

Benutzeravatar
IrresDing
500 g Barren Mitglied
Beiträge: 703
Registriert: 18.10.2012, 18:38
Wohnort: EUdSSR

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon IrresDing » 24.08.2019, 12:32

popeinnot hat geschrieben:
silbereisen hat geschrieben:
popeinnot hat geschrieben:
Ja, aber du anscheinend nicht, dehalb helfe ich gerne weiter.
https://de.m.wikipedia.org/wiki/Gläubigerbeteiligung
Der andere, wohl bekanntere Begriff ist wohl der des "zyperns; gezypert werden"


Lies es Dir doch nochmal aufmerksam durch und denke nach, dann versteht Du den Unsinn Deiner Aussage.


Gebe ich gerne zurück.
Und wenn du dann endlich verstanden hast, wie Enteignung funktioniert, wirst du mir auch zustimmen, weil du nämlich keine Argumente dagegen vorbringen kannst.
Um eine These zu entkräften braucht es nicht Ablehnung sondern eine diskussionswürdige Gegenthese.
Du willst dich geistig duellieren?! Nur zu, sehr gerne. Aber bewaffne dich beim nächsten mal entweder besser oder bleibe dem Felde fern, sonst holst du dir zum dritten mal eine blutige Nase.


Quark!

Da man als Mieter kein Gläubiger des Instituts ist, sind alle von dir in der Folge herbeigezogenen Szenarien einfach nur geschwurbelter Mumpitz.
„Plötzlich erkannte er, dass er die Welt entweder mit den Augen eines armen, beraubten Opfers sehen konnte, oder aber als Abenteurer auf der Suche nach einem Schatz.“
– Paulo Coelho: Der Alchimist

popeinnot
2 Unzen Mitglied
Beiträge: 30
Registriert: 19.01.2017, 13:36

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon popeinnot » 24.08.2019, 12:55

IrresDing hat geschrieben:
Frank the tank hat geschrieben:Zitat Irres Ding
Ansonsten müsste die StA die Herkunft des Geldes nachweisen, was praktisch unmöglich ist und ein Grund wieso viele Jahre lang Deutschland als El Dorado für die Investition von gewaschenem Geld galt. Dadurch konnten z.B. endlich die Immobilien von libanesischen Clans enteignet werden. Wer das als Argument in einem Artikel nimmt, der führt bewusst in die Irre oder ist einfach nur strunz dumm.
ENDE

Unser Rechtssystem beruht darauf, dass man Dir Straftaten nachweisen muss. Hier hat eindeutig eine Umkehr in unserem Rechtsstaat stattgefunden. Natürlich stimmt dem, in Deinem genannten Fall, auch jeder zu, weil er es schön populistisch ist. So wird aber nach und nach unserer Rechtssystem umgekehrt. Jeder muss jetzt die Herkunft seines Vermögens beweisen. Es passiert schleichend, keiner entrüstet sich, man hat ja nichts zu verbergen.


Falsch. Nennt sich Beweislastumkehr und die gibt es bereits länger als es das Grundgesetz gibt. Du verschweigst jedoch die weiter bestehende Darlegungslast. Eine willkürliche Enteignung ist nicht möglich.


Falsch!
Wurde bereits genau so in GB und GR praktiziert und ist nur noch eine Frage bis es die anderen EU-Staaten ebenfalls erreicht.
Beschäftige dich mit der Realität, ansonsten wird sie sich bei Zeit mit dir beschäftigen.
Probleme zu ignorieren ist keine Option um dafür eine Lösung zu finden.

Frank the tank
Silber-Guru
Beiträge: 3221
Registriert: 25.04.2016, 12:58

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon Frank the tank » 24.08.2019, 13:05

IrresDing hat geschrieben:
Frank the tank hat geschrieben:Zitat Irres Ding
Ansonsten müsste die StA die Herkunft des Geldes nachweisen, was praktisch unmöglich ist und ein Grund wieso viele Jahre lang Deutschland als El Dorado für die Investition von gewaschenem Geld galt. Dadurch konnten z.B. endlich die Immobilien von libanesischen Clans enteignet werden. Wer das als Argument in einem Artikel nimmt, der führt bewusst in die Irre oder ist einfach nur strunz dumm.
ENDE

Unser Rechtssystem beruht darauf, dass man Dir Straftaten nachweisen muss. Hier hat eindeutig eine Umkehr in unserem Rechtsstaat stattgefunden. Natürlich stimmt dem, in Deinem genannten Fall, auch jeder zu, weil er es schön populistisch ist. So wird aber nach und nach unserer Rechtssystem umgekehrt. Jeder muss jetzt die Herkunft seines Vermögens beweisen. Es passiert schleichend, keiner entrüstet sich, man hat ja nichts zu verbergen.


Falsch. Nennt sich Beweislastumkehr und die gibt es bereits länger als es das Grundgesetz gibt. Du verschweigst jedoch die weiter bestehende Darlegungslast. Eine willkürliche Enteignung ist nicht möglich.



Tut mir leid, ich habe da ein Verständnisproblem.
Beweislastumkehr, siehe Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/Beweislastumkehr

silbereisen
5 Unzen Mitglied
Beiträge: 64
Registriert: 25.10.2010, 09:10

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon silbereisen » 24.08.2019, 13:24

IrresDing hat geschrieben:
Da man als Mieter kein Gläubiger des Instituts ist, sind alle von dir in der Folge herbeigezogenen Szenarien einfach nur geschwurbelter Mumpitz.


Endlich jemand der es verstanden hat.

Dem Papst in Not ist leider nicht mehr zu helfen, also lassen wir ihn in seinem Glauben...

silbereisen
5 Unzen Mitglied
Beiträge: 64
Registriert: 25.10.2010, 09:10

Re: Beginnende Bargeldverbote

Beitragvon silbereisen » 24.08.2019, 13:33

popeinnot hat geschrieben:
Du willst dich geistig duellieren?! Nur zu, sehr gerne. Aber bewaffne dich beim nächsten mal entweder besser oder bleibe dem Felde fern, sonst holst du dir zum dritten mal eine blutige Nase.


Wird Zeit, dass die Schule wieder anfängt...


Zurück zu „Neue Nachrichten zu Deutschland und der Welt “



Wer ist online?

Mitglieder in diesem Forum: v5 und 42 Gäste