Cardy hat geschrieben:Bumerang hat geschrieben:Alle Währungen die ungedeckt sind, können und werden zu Ihrem Ursprung zurückkehren und der ist immer NULL. In der Zeitspanne zwischen Emission und Zusammenbruch werden Wenige reich und Viele arm. Nur weil manche reich werden, ändert nichts an dem Prinzip. Was sich dauernd ändert, ist die "Begründung" warum etwas wertloses bzw mit einem niedrigen wert, doch so viel wertvoller sein soll, respektive, der Satz, "diesmal ist es anders".
Das mag stimmen, e
s kann aber eine Weile dauern, bis es soweit ist. Denn "gedeckt" kann eine Währung auch durch eine vernünftige Geldpolitik werden.
Gewiss dauert es eine Weile, aber die Frage ist, wie verhält man sich wenn das Ende der Weile sich ankündigt. Dabei reichen relativ hohe Inflationsrate schon aus, wie ninteno richtig angemerkt hatte, es muss nicht gleich der Crash sein.
Eine vernünftige Geldpolitik findet nur zeitweise statt. Sie endet leider IMMER in der Hyperinflation, oder langfristig starken Inflation. Der CHF ist keine Ausnahme, wenn auch als Einäugiger unter den Blinden König.
Deshalb muss man sich immer überlegen, wie lange man der Währung vertraut und wann man aussteigen muss. Eine Entscheidung die Existenzrelevant sein kann!!
Ohne jemanden nahe treten zu wollen, aber es macht einen Unterschied ob man 5k oder 100k vor der Inflation oder Crash retten möchte. Es spiel auch eine Rolle, ob man als gut bezahlter Beamter kurz vor der Pension seine 10 bis 20k retten möchte oder als Unternehmer/Selbständiger kurz vor dem Ruhestand seine gesamte Altersvorsorge retten
muss! Da sieht man die (Finanz)Welt mit ganz anderen Augen.
Von Etwas (Fiat, EM, Kryptos, Briefmarken, Whisky, oder Büroklammern) überzeugt zu sein bedeutet,
einen Großteil des Vermögens hinein zu setzten! Die Amis sagen "to put your money where your moth is". Alles Andere ist nur beim Rotwein zu philosophieren. Nach diesen Maßstäben haben wir hier wohl kaum echte Fiat aber auch keine echten BTC Überzeugten. Was wir haben sind einerseits Spekulanten die hoffen mit wenig Invest viel Geld zu verdienen, was absolut legitim ist, andererseits Idealisten, die hoffen, damit die Macht der ZB's zu brechen.
ninteno hat geschrieben:Den Beamten werden auch künftig die Mittel fehlen, da es diese Mittel zur Erkennung einfach nicht gibt.
.... Eine Gesellschaft mit einer Mehrheit von Verbrechern wird nicht funktionieren, noch nicht mal virtuel. Es müssen neue Lösungen her. Und das sind nicht etwa Lösungen zur Unterbindung von öffentlichen Kryptos oder gar der Abschaffung von Bargeld.
Das bringt nur Probleme, die überhaupt nicht mehr zu kontrollieren sind.
Gold hätte nach 2008 die gleiche Reaktion zeigen können, die heute der Bitcoin ans Tageslicht gefördert hat, nur war es Gold durch die Nachteile des Gewichts und der physichen Existenz nicht möglich. Natürlich kam die jahrlange Erfahrung der Regulierer mit dem Umgang der Edelmatallmärkte mit den entsprechenden Werkzeugen hinzu.
Die aktuelle Reaktion des Bitcoinpreises auf Spekulation zu beschränken geht am Thema vorbei.
Das bestehende System ist faul, Bitcoin ist der Wurm der aus dem Apfel kriecht.
Wie sich der Bitcoin nach dem Ende des jetzigen Fiatgeldsystems verhält bleibt offen.
Alle sind sich einig, dass etwas faul im Staate Dänemark ist. Doch kann uns BTC davor retten? Ich benötige doch keine BTC um (auch schwarz) zu tauschen/handeln! Da spielt es keine Rolle wie viele 000 auf dem Scheingeld stehen, wenn hier und jetzt sie gegen eine gleichwertige Ware eingetauscht werden können.
Es geht doch darum ob BTC Kaufkraft erhalten bzw rüber retten können. Da habe ich mehr als starke Zweifel, die Gründe habe ich genannt. Kaufkraft macht nur Sinn, wenn ich sie irgendwann in Güter tauschen kann. Deshalb haben ungedeckte Währungen generell ein Problem.
Die Transferfunktion und Zahlungsmittelfunktion der BTC wurden inzwischen mehrfach in Frage gestellt. Auch hier geht es nicht um zwei Satoshi gegen ein Eis, sondern um große Summen. Die "Kleinsparer" in BTC können ihre Klein und Kleinstbeträge nur nutzen, wenn die Großen dabei sind
und bleiben! Ohne sie, geht der Kurs in die Knie.
Wie kann heute jemand 100k von seinem Konto in D auf sein Konto in sagen wir Singapur (im Westen macht es nun keinen Sinn mehr) via BTC überweisen, ohne Spuren zu hinterlassen?? Und wenn es um Bargeld geht, wo kann man so eine Summe bar in BTC stecken? An der Straßenecke? Und wenn doch, was ist der Unterschied zum Hawala System? Da bekommt der Empfänger das Geld sofort und ohne Kursrisiko.
Du sagst es selbst, ein System das alles verbietet bricht bald zusammen, kennen wir aus dem Osten. Warum also nicht die Füße über der EM Truhe still halten, bis der Sturm vorüber zieht, anstatt auf die neue Sau zu setzen, die durchs Dorf gejagt wird?!
Gold ist 2008 bis 2012 stark gestiegen, danach etwas gefallen. So wie BTC kann kein Asset steigen, weil BTC eine Blase sind die sich rein auf eine Spekulation basierend auf einer wagemutigen Behauptung stützt. Entweder man glaubt daran oder nicht. Wenn ja, ist man bereit ins Risiko zu gehen und seine kleinen Ersparnisse aufs Spiel setzen. Denn "nur mit BTC kann man theoretisch Renditen von 10.000% oder mehr erzielen und somit mit ein Paar Scheinen Investment Millionär werden". Das ist dann ein Glücksspiel und kein Investment mehr. Mit Gold geht das wohl so nicht. Selbst die Raketenjünger sind dagegen bescheiden in ihrer Erwartung.
Gold ist bodenständiger und mit der realen Welt verknüpft. Wobei zwischen 35$/oz und 800$ auch mal stark gestiegen ist. Außerdem haben ZB Gold in der Hand, vor allem aber wie ich meine, können sie Gold nicht nur herunter sondern andere Assets hoch treiben und die Spekulanten dahin lenken. Was offensichtlich erfolgreich ist. Den ZB ist alles recht was hoch geht, was nicht EM ist, denn davon haben Sie zwar einiges aber bei weitem nicht genug und sie wissen, was einst J.P.Morgan sagte:
„Gold ist Geld, alles andere ist Kredit…“
Wenn die Luft aus der Finanzblase raus ist, bleibt Gold stehen. Nicht umsonst trennen sich die ZB nicht davon, bzw krallen es sich sofort von den "demokratisierten" Ländern wie Ukraine oder Syrien z.Bsp.!
Sie benötigen eine echte Währung wenn Fiat zusammenbricht.