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Bitcoins

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Bumerang
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Re: Bitcoins

Beitragvon Bumerang » 18.04.2018, 10:33

marco11111 hat geschrieben:https://www.apmex.com/product/23331/1-oz-silver-american-eagle-bu-random-year?15992=1

BTC/BCH


Bei Apmex sind alle Preise in DOLLAR angegeben. Also gilt der Dollar Betrag. BTC können als Zahlungsmethode genutzt werden, wobei das Kursrisiko vom Käufer getragen wird.

Ein Zug um Zug Geschäft ist nicht möglich. Anders verhält sich z.B. bei Fremdwährungen (Dynamic Currency Conversion), die man bei der Bezahlung gewählt und verbindlich angezeigt werden.


https://www.apmex.com/faq/bitcoin

At this time, you will have 15 minutes to submit your payment. You can scan the QR code on the page to pay via your mobile wallet or submit payment from your desktop wallet.

If your Bitcoin or Bitcoin Cash order is underpaid, you will be contacted by APMEX customer service with the option of selecting a different payment method. If we do not hear back from you within 48 business hours, your order will be canceled.

The price of Bitcoin and Bitcoin Cash is always changing. To prevent those price changes from hurting our customers, we require transactions to be sent within 15 minutes.

Most Bitcoin exchanges cannot send a payment that quickly. As a result, the payment can arrive late and need to be refunded. This will cost you time and money.



Also, der Preis ist in Dollar. Wenn der BTC Kurs steigt, hat man Pech, wenn er fällt muss man nachzahlen.
Meldet man sich nicht, verfällt die Order. Also handelt es sich dabei nur um eine Einladung zur Abgabe eines Angebots. Das kann muss aber nicht bedient werden.
Gruß

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MaciejP
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Re: Bitcoins

Beitragvon MaciejP » 18.04.2018, 17:58

Bumerang hat geschrieben:Wo kann ich meine Stromrechnung mit Kryptos bezahlen? Bitte einen Link dazu.

Bspw. bei Enercity. Eine Liste von Shops findest du hier.

Also handelt es sich dabei nur um eine Einladung zur Abgabe eines Angebots. Das kann muss aber nicht bedient werden.

Eine Bestellung in einem Shop ist letztlich immer nur eine Abgabe eines Angebots, das erst zum Kaufvertrag wird, wenn der Händler das Angebot annimmt. Also völlig unabhängig von der Zahlungsmethode.

puffi
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Re: Bitcoins

Beitragvon puffi » 18.04.2018, 18:48

Ääääh nee

Enercity akzeptiert keine Bitcoins, sondern die Zahlung wird lt deren HP über pey.de abgewickelt und Guthaben werden auch nur in Euro ausbezahlt.

Folglich ne win win Situation: Enercity gewinnt, pey.de (übrigens ne "riesige uns systemrelevante" Firma) gewinnt und die Kunden gewinnen auch an Erfahrung.

Hier der Link dazu: https://www.enercity.de/privatkunden/se ... index.html

DIES IST KEINE KRITIK AN DER BLOCKCHAIN, DIE IDEE IST GUT...
DICIQUE BEATUS ANTE OBITUM NEMO SUPREMAQUE FUNERA DEBET

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Re: Bitcoins

Beitragvon Sapnovela » 18.04.2018, 19:27

Bumerang hat geschrieben:
Sapnovela hat geschrieben:
Keinen Gegenwert? Ich kann, wenn ich will, meinen Stromrechnung mit Cryptos zahlen.


Büsschn spät, aber wichtig, deshalb greife ich diese Aussage noch einmal auf.


Wo kann ich meine Stromrechnung mit Kryptos bezahlen? Bitte einen Link dazu.

Ich bin aber auch mit Zwei beliebigen Shops zufrieden, wo ich etwas dessen Preis im Markt transparent ist, mit Kryptos bezahlen kann.


https://www.uhrzeit.org/bitcoin.php
https://ssl.flexcard.de/
http://bessershopen.de/de/content/5-sicher-zahlen
https://www.enercity.de/privatkunden/se ... index.html
https://www.avocadostore.de/
https://meddax24.de/pressemitteilungen/ ... it-bitcoin

Falls das nicht reicht, guckst Du hier
https://coinmap.org/welcome/

Auch ggf. interessant
https://www.xing.com/news/klartext/desh ... ungen-2194
Meine Bewertungen: https://forum.silber.de/viewtopic.php?f=28&t=12568

MaciejP
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Re: Bitcoins

Beitragvon MaciejP » 19.04.2018, 18:33

puffi hat geschrieben:Enercity akzeptiert keine Bitcoins, sondern die Zahlung wird lt deren HP über pey.de abgewickelt und Guthaben werden auch nur in Euro ausbezahlt.

Und wo genau ist da das Problem, dass die Zahlungsmethode Bitcoin an einen Dienstleister ausgegliedert wird, statt den ganzen Kram selbst zu implementieren? Fakt ist, du kannst dort und in vielen anderen Shops mit Bitcoin deine Rechnungen begleichen.

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Re: Bitcoins

Beitragvon Bumerang » 04.05.2018, 19:42

Sapnovela hat geschrieben:
Bumerang hat geschrieben:
Sapnovela hat geschrieben:
Keinen Gegenwert? Ich kann, wenn ich will, meinen Stromrechnung mit Cryptos zahlen.


Büsschn spät, aber wichtig, deshalb greife ich diese Aussage noch einmal auf.


Wo kann ich meine Stromrechnung mit Kryptos bezahlen? Bitte einen Link dazu.

Ich bin aber auch mit Zwei beliebigen Shops zufrieden, wo ich etwas dessen Preis im Markt transparent ist, mit Kryptos bezahlen kann.


https://www.uhrzeit.org/bitcoin.php
https://ssl.flexcard.de/
http://bessershopen.de/de/content/5-sicher-zahlen
https://www.enercity.de/privatkunden/se ... index.html
https://www.avocadostore.de/
https://meddax24.de/pressemitteilungen/ ... it-bitcoin

Falls das nicht reicht, guckst Du hier
https://coinmap.org/welcome/

Auch ggf. interessant
https://www.xing.com/news/klartext/desh ... ungen-2194



Link 1 Kauf in Euro. Zahlung via Bitpay.com. BTC Betrag bei Kauf unbekannt!!! Erfahrungen mit bitpay.com hier
https://ch.trustpilot.com/review/bitpay.com

Link 2 Habe nix gefunden

Link 3 siehe Link 1 außerdem für alles 35-40 Tage Lieferzeit:-)

Den Rest habe ich mir nicht angeschaut, wird wohl gleich sein.

Fazit. Man schließt den Vertrag in Währung ab. Der Kurs ist beim Kauf unbekannt. Somit zählt man nicht mit BTC sondern tauscht BTC in Währung mittels Drittunternehmer um mit Währung zu zahlen.
Gruß

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Re: Bitcoins

Beitragvon Sapnovela » 05.05.2018, 13:51

Bumerang hat geschrieben:
Link 1 Kauf in Euro. Zahlung via Bitpay.com. BTC Betrag bei Kauf unbekannt!!! Erfahrungen mit bitpay.com hier
https://ch.trustpilot.com/review/bitpay.com

Link 2 Habe nix gefunden

Link 3 siehe Link 1 außerdem für alles 35-40 Tage Lieferzeit:-)


Deine Anforderung war
"Ich bin aber auch mit Zwei beliebigen Shops zufrieden, wo ich etwas dessen Preis im Markt transparent ist, mit Kryptos bezahlen kann."
Jetzt schreibst Du
Bumerang hat geschrieben:Fazit. Man schließt den Vertrag in Währung ab. Der Kurs ist beim Kauf unbekannt. Somit zählt man nicht mit BTC sondern tauscht BTC in Währung mittels Drittunternehmer um mit Währung zu zahlen.


Klar wird der Vertrag in Euros geschlossen... kein Wunder, wo doch der Euro die Währung in der Buchhaltung ist, kein Unternehmen tut es sich ohne Not an, in mehreren Währungen gleichzeitig abzurechnen. War übrigens DAS Argument für den Euro.
Über Schwierigkeiten bei der Zahlung mit Bitcoin zum Jahreswechsel muss man sich nicht wundern, mit und ohne Bitpay, das System war schlicht überfordert. Es gibt keinen Grund die geringen Volumen schönzureden, die Zahlung mit Bitcoin war schon immer ein Nischenprodukt. Aber es funktioniert. Darum ging es in der Frage ursprünglich mal.

Bumerang hat geschrieben:"Den Rest habe ich mir nicht angeschaut, wird wohl gleich sein."
Interessant... , da link 4 der Vertreib der Stadtwerke Hannover ist, btw ohne Bitpay und funktioniert.
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Re: Bitcoins

Beitragvon Sapnovela » 05.05.2018, 13:54

MaciejP hat geschrieben:
puffi hat geschrieben:Enercity akzeptiert keine Bitcoins, sondern die Zahlung wird lt deren HP über pey.de abgewickelt und Guthaben werden auch nur in Euro ausbezahlt.

Und wo genau ist da das Problem, dass die Zahlungsmethode Bitcoin an einen Dienstleister ausgegliedert wird, statt den ganzen Kram selbst zu implementieren? Fakt ist, du kannst dort und in vielen anderen Shops mit Bitcoin deine Rechnungen begleichen.


Richtig. Die Zahlung mit Kreditkarten ist ja auch an Dienstleister ausgelagert.
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Re: Bitcoins

Beitragvon Bumerang » 05.05.2018, 16:30

Link 4: Seite nicht gefunden

Der Drittanbieter ist nicht das Problem. Schließlich ist immer eine Payment Firma dazwischen. Die fehlende Preisverbindlichkeit allerdings schon. Wie ich bereits schrieb, bieten diese Firmen DCC an, mit einem VOR dem Kauf bekannt gegebenen und verbindlichen Kurs!!

Kein Mensch kauft etwas, ohne den genauen Preis zu kennen. Nach der Logik könnte ich auch mit Kartoffeln zahlen. Sobal der Händler sie weiter verkauft, sagt er mir ob es gereicht hat. Wenn nicht Pech gehabt! Ihr könnt das nennen wie er wollt, irgendwie ist das schon bezahlt, doch im Zeitalter von Instant Payment und taggleiche Lieferung via Amazon Prime, ist das Zahlen mit BTC ein Experiment und eher eine Ideologie, maximal Marketing, aber im täglichen Geschäftsverkehr schlicht nicht zu gebrauchen.

Ich verstehe nicht warum man so verbissen daran festhält. Es ist eben nicht so einfach ein gutes Zahlungsmittel zu etablieren. Ich wäre der Erste der eine ECHTE dezentrale Alternative begrüßen würde!

Wertungebundene Kryptos sind es nicht. Ob virtuelle gedeckte „Banknoten“ kommen werden, wird sich zeigen.
Gruß

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Re: Bitcoins

Beitragvon MaciejP » 05.05.2018, 17:33

Bumerang hat geschrieben:Kein Mensch kauft etwas, ohne den genauen Preis zu kennen. Nach der Logik könnte ich auch mit Kartoffeln zahlen. Sobal der Händler sie weiter verkauft, sagt er mir ob es gereicht hat. Wenn nicht Pech gehabt!

Entweder ist das nur ein unzutreffender Vergleich oder du das hast System nicht verstanden. Wenn du deine Rechnung mit Bitcoins bezahlst, ist die Transaktion für dich erledigt. Der Händler verkauft nicht erst seine Coins an einer Börse und schickt dir dann ggf. noch einen Nachzahlungsauftrag, weil das Geld nicht gereicht hat. Dieses Risiko übernimmt der Zahlungsdienstleister.

Ich verstehe nicht warum man so verbissen daran festhält. Es ist eben nicht so einfach ein gutes Zahlungsmittel zu etablieren.

Und ich verstehe nicht, wieso man so verbissen dagegen wettern muss. Du schreibst selbst, es ist ein Experiment. Entweder es geht auf oder nicht. Niemand wird gezungen an diesem Experiment teilzunehmen, niemand nimmt dir durch dieses Experiment Geld weg o.ä.

Die Idee ist ein elektronisches Geld zu haben, das möglichst unabhängig von Notenbanken/vom bisherigen Geldsystem funktioniert (und nicht "Marketing"). Diese Idee müsste doch gerade bei den Edelmetallbugs auf Interesse stoßen, die sich ständig durch die Notenbanken einer Geldentwertung ausgesetzt sehen. Komischerweise kommt aber genau aus dieser Ecke der größte Widerstand. Ist mir irgendwie unbegreiflich. :?

Ich wäre der Erste der eine ECHTE dezentrale Alternative begrüßen würde!

Was genau fehlt dir bei Kryptos noch, damit es "echt" dezentral wäre?

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Querulant
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Re: Bitcoins

Beitragvon Querulant » 06.05.2018, 09:38

@MaciejP
Diese Idee müsste doch gerade bei den Edelmetallbugs auf Interesse stoßen, die sich ständig durch die Notenbanken einer Geldentwertung ausgesetzt sehen. Komischerweise kommt aber genau aus dieser Ecke der größte Widerstand.

Also das finde ich nun ganz und gar nicht paradox, sondern sehr logisch:

EM und BTC werden als Konkurrenten betrachtet.
Geld was in EM gesteckt werden könnte wird ja quasi dem EM-Markt entzogen, wenn es - im Allgemeinen gesehen - in digitale Währung gesteckt wird.
Der Kurs von EM geht runter und BTC - je nach Vertrauen - geht entsprechend hoch.

So ganz vereinfacht ausgedrueckt vermutlich die Ueberlegung von manchen.
Ganz so einfach ist es aber sicherlich nicht, denn es gibt ja auch noch die Big-Player welche die eine oder andere Anlagen pushen oder druecken könnten.

Aber selbst wenn man BTC nicht als Konkurrent zu EM sieht, gibts auch fuer mich noch einige andere Punkte, welche fuer EM und umgedreht gegen BTC sprechen (wurden im Thread schon ausgibig angefuehrt
Lieber arm dran als Bein ab :)

lifesgood

Re: Bitcoins

Beitragvon lifesgood » 06.05.2018, 11:49

... sehe ich auch so.

Der klassische EM-Anleger ist ein Hardcore-Sachwert-Anleger. Der will das, was er kauft, sehen, anfassen und spüren können. Gerade Gold übt hier durch die hohe Dichte und dadurch das hohe Gewicht bei kleinem Volumen eine Faszination aus.

Ich finde das immer wieder Faszinierend, dass ein kg-Barren Gold, der in etwas das Volumen einer halben Zigarettenschachtel hat, den Gegenwert eines neuen Mittelklasse-Autos repräsentiert.

Zu physisch vorhandenem EM kann ich, abhängig davon in welcher Form es vorliegt, eine Beziehung aufbauen.

Das sind Dinge, die den Kryptos gänzlich fehlen.

lifesgood

rosab2000
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Re: Bitcoins

Beitragvon rosab2000 » 06.05.2018, 12:48

so ist es lifesgood... wird zeit das dieser mist endlich aufhört und die leute wieder in em gehen smilie_06... Da hat man was vorm auge für s geld.. und wenn man china kauft noch was für s herz smilie_11 smilie_06

smilie_13

smilie_24 rosab2000

MaciejP
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Re: Bitcoins

Beitragvon MaciejP » 06.05.2018, 18:14

lifesgood hat geschrieben:Zu physisch vorhandenem EM kann ich, abhängig davon in welcher Form es vorliegt, eine Beziehung aufbauen.

Nur will man denn zu einer Geldanlage eine Beziehung aufbauen? Bei Sammlermünzen kann ich das noch nachvollziehen. Meinen Aztekenkalender bspw. rücke ich auch nicht wieder raus. Aber bei einem einfachen Barren oder 08/15-Münzen ist es doch eher kontraproduktiv, da eine emotionale Verbindung aufzubauen, weil man dann bei Überbewertung ggf. nicht mehr loslassen kann. :mrgreen:

lifesgood

Re: Bitcoins

Beitragvon lifesgood » 06.05.2018, 18:35

... ich denke Du weißt schon wie ich es gemeint habe.

Zu meinen Standardbullions, die ich noch nie gesehen habe, weil die Masterboxen original verschlossen sind, habe ich auch keine Beziehung aufgebaut. Gleiches gilg für meine Gold-Maples in den Tubes und für die Goldbarren. Zu Anderen Dingen hingegegen schon.

Das ist im Goldbereich die Sammlung meines Vaters (überwiegend 20 RM-Stücke) und auch im Silberbereich das Eine oder andere schöne Stück. Prozentual auf den Gesamtbestand bewegt sich das wohl im einstelligen Prozentbereich.

Aber ich denke, dass es auch gut und wichtig ist, zu einem (kleinen) Teil seines Bestandes auch irgendwo eine Beziehung zu haben. Denn diese Stücke würde man eben, wie Du richtig schreibst, nicht bei Kursübertreibungen abgeben sondern tatsächlich erst bei veritablen Notlagen. Treten diese nicht ein, werden sie vererbt und hoffentlich von den Erben genauso in Ehren gehalten.

Nichtsdestotrotz, könnte mir keine Kryptowährung das Sicherheitsgefühl geben, das mir auch das physische EM, zu dem ich keine Beziehung aufgebaut habe, gibt.

lifesgood


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