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Warum steigt Silber nicht?

Physisches Silber, Silberaktien, ETF-Fonds oder Derivate? Austausch von Strategien und Erfahrungen zum Thema.

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Herbstgewitter

Beitragvon Herbstgewitter » 08.12.2011, 14:55

bestone hat geschrieben: Besonders beim Silber wird die Nachfrage zu 90% von der Industire (inkl.Schmuck) bestimmt.


Das war einmal. Inzwischen sehen die Anteile der Silbernachfrage so aus.

Industrie 46 %
Anleger 26%
Schmuck 16%
Besteck 6%
Fotoindustrie 6%

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SIMSALABIM
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Beitragvon SIMSALABIM » 08.12.2011, 15:06

Silberlilly hat geschrieben:Zumindest wird bei den Notenbanken die Rückkehr zu nationalen Währungen nicht mehr ausgeschlossen. Man bereitet sich auf Plan B vor.

http://www.n-tv.de/wirtschaft/Notenbanken-spielen-Plan-B-durch-article4955411.html


Ist vielleicht nicht besonders vertrauenswert, wurde aber in den Medien schon am 21.10.2011 gebracht:

"Ex-Bush-Beraterin: D-Mark-Scheine wieder im Druck"

Link:
www.tz-online.de/nachrichten/wirtschaft ... 56587.html

Besser wär's jedenfalls, jedenfalls nach meiner Meinung.
MfG

haymaker
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Beitragvon haymaker » 08.12.2011, 15:09

wie ich schon schrieb, für einen einzelnen ist das nicht machbar. das wäre vergleichbar damit in den wald zu ziehen, sich dort ein blockhaus zu bauen und von dort an diesen niewieder zu verlassen. es gibt sicherlich leute die sowas machen, einen produktiven beitrag die gesellschaft zu verbessern leisten sie dadurch aber nicht.

man muss sich von dem gedanken lösen, dass wenn es kein geld im herkömmlichen sinne mehr gebe, dass es dann auch keine (für den menschen leider notwendige) statussymbole gäbe.


kleines gedanken spiel zu einer demokratischen kooperationsgesellschaft:


-der staat hat das monopol der geldschöpfung

-dadurch fallen steuern weg

-reformiertes, freies bildungssystem. für jeden, jederzeit zugänglich und kostenlos

-jeder hat eine bedingungslose grundVERSORGUNG (wohnung, essen usw.)

-alles was jemand in die gesellschaft einbringt wird durch ein belohnungssystem honoriert.

-jobs die keiner machen will werden besonders hoch belohnt.

-schafft es jemand seinen berufszweig zu optimieren oder sogar wegzurationalisieren wird er besonders hoch belohnt (heute undenkbar!)

-"wert" bzw "preis" muss neudefiniert werden. der wert eines guts wird anhand der aufgewändeten ressourcen und der eingebrachten arbeitskraft und wissen kalkuliert. da dies global überall dasselbe ist, braucht man keine verschiedenen währungen

-konkurenz wird durch kooperation ersetzt, da man keinen "gewinn" mehr erzielen kann, es zählt nur noch der gesellschaftliche nutzen

-zentrales open source netzwerk, mit dem alle menschen untereinander verbunden sind. (so eine software wird bereits entwickelt, spannendes thema)

- damit können alle entscheidungen von allen gemeinsam getroffen werden, für expertengebiete wählen alle demokratisch ein gremium

-damit gibt es auch keine verwendung für politiker mehr (sorry jungs!)

-das belohnungssystem muss demokratisch definierbar und veränderbar sein




hoffe, ich habe jetzt nichts vergessen. aber im großen und ganzen könnte so ein neues system aussehen.
klingt utopisch? warum eigentlich? das wäre SOFORT umsetzbar ohne, dass chaos oder ähnliches ausbrechen müsste. niemand wird enteignet oder ähnliches. wer reich ist behält sein haus, sein auto etc.
die nummer auf seinem konto verschwindet, aber die braucht eh keiner, da sie ja nur den lebensstandard sichern bzw erweitern soll. sicher wäre er ja immer, auch für nachfolgende generationen (dank grundversorgung) und "gewinn" kann jeder der sich positiv in die gesellschaft einbringt immernoch machen. allerdings gibt es keinen gewinn mehr nur, weil man viel geld hat (zinsen).
das ist eh unnötig und einfach nur ungerecht.

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plata999
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Beitragvon plata999 » 08.12.2011, 15:22

@haymaker

dazu müsstest du erstmal die gesamte bilderberggesellschaft BESEITIGEN!!! :twisted:

nur, die würden dich vorher BESEITIGEN!! :evil:
besser der fehler im system sein, als ein geschmiertes rädchen darin!
nationalismus hat keinen platz in unserer gesellschaft!!
mehr kosmopoliten! dann sieht die welt vielleicht besser aus!
was ich hier poste ist nicht für jeden anleger geeignet!wer meinen tips folgt, nur auf eigene verantwortung!KLAR!!

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bestone
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Beitragvon bestone » 08.12.2011, 15:29

Herbstgewitter hat geschrieben:
bestone hat geschrieben: Besonders beim Silber wird die Nachfrage zu 90% von der Industire (inkl.Schmuck) bestimmt.


Das war einmal. Inzwischen sehen die Anteile der Silbernachfrage so aus.

Industrie 46 %
Anleger 26%
Schmuck 16%
Besteck 6%
Fotoindustrie 6%



Also Fotoindustrie zähle ich wie Schmuck und Besteck genauso zur Industrie oder was soll das sonst sein?

Trotzdem würde mich deine Quelle zu den Zahlen Interessieren.
Zumindest die 26% Anleger bezweifele ich doch sehr, es sei denn Du rechnest die ganzen ETF's usw.dazu.
Viele Grüße
bestone

haymaker
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Beitragvon haymaker » 08.12.2011, 15:31

ob man die nun bilderberger oder sonst wie nennt....

fakt ist, dass von unserem system faktisch nur ca. 10% der menschheit etwas haben, der rest hat rein gar nichts davon und füttert nur die elite.

wir müssen begreifen, dass WIR DIE 90% SIND und nicht DIE. Zu uns gehören die soldaten, genauso wie die polizisten. würde man es schaffen, die ganzen schlaf-schafe aufzuwecken, dann hätte auch die elite keine chance mehr. wird sind nun mal fast 10 mal soviel wie die, da können die sich auf den kopf stellen.
wir sind nur medial so verdummt, dass wir denken das müsste so sein. die lachen sich kaputt über uns...

heyerfe
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Beitragvon heyerfe » 08.12.2011, 15:49

@haymaker
Da gibt es sicher viele Punkte wo du Recht hast. Das derzeitige Finanzsystem ist barbarisch und verursacht viel Leid.

Ich glaube aber dennoch, dass wir genau da weitermachen, wo wir aufhören werden. Die Schulden und Sparguthaben werden entweder gestrichen oder weginflationiert. Und dann kann man den Blödsinn wieder von vorne beginnen. Anfangs wird die Finanzwirtschaft vielleicht noch stärker kontrolliert, was dann aber im Laufe der Jahre wieder aufgelockert werden wird.

Und ich muss ehrlich zugeben, dass ich persönlich mit diesem "barbarsichem" System nicht schlecht gefahren bin. Reichtümer habe ich zwar keine, aber führe trotzdem ein ganz zufriedenstellendes Leben. Und das einzige was ich will ist, dass das auch so bleibt und ich nicht wieder bei 0 anfangen muss. Ungerechtigkeit hin oder her.

Und wenn ich als "Normalo" schon so denke, was glaubst du wird die heutige Oberschicht sagen? Die will ihren Reichtum halten, koste es was es wolle. Du würdest nicht einmal die Chance bekommen dein System zu verbreiten, da sie dich irgendwann (nennen wir es mal) stumm schalten werden.
Oder die Medien würden so auf dir rumhacken, dass am Ende jeder glauben würde, du hättest Kinderpornos verbreitet.

So schön deine ideologischen Gedanken auch sind, sind sie nicht durchführbar. Unmöglich.

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Lunarjäger
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Beitragvon Lunarjäger » 08.12.2011, 15:55

So lange es Raffgier gibt, so lange gibt es auch das System.
Es reichen eben keine 10mio nein es müssen 20 sein smilie_22
Ich komme noch früh genug zu spät!

Herbstgewitter

Beitragvon Herbstgewitter » 08.12.2011, 16:00

bestone hat geschrieben:Zumindest die 26% Anleger bezweifele ich doch sehr, es sei denn Du rechnest die ganzen ETF's usw.dazu.


Von mir aus kannst du das bezweifeln, einfach oder auch sehr. Und ich rechne überhaupt nichts dazu, die Zahlen stammen von einer Edelmetall Studie. Ich wollte nur mitteilen, dass deine genannten 90% schon lange überholt sind.
Oder gibt es für die 90 % eine Quelle?

haymaker
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Beitragvon haymaker » 08.12.2011, 16:10

ich bin mit der idee nicht allein, es ist auch nicht "meine".
stein des anstosses war ein vortrag von Prof. Dr. Franz Hörmann der Wirtschaftsuniversität Wien.
Er hat, mit unterstützung von anderen intelligenten menschen, bereits ein neues system ausgearbeitet, alles sehr schlüssig, gerecht und ehrlich.

ich lege jedem ans herz sich mal mit dieser sache auseinanderzusetzen und sie nicht von vornherrein als "unmöglich" zu betieteln, denn das ist es definitiv nicht.

du hast recht, dass man bei verbreitung solcher ideologien lächerlich (im besten fall) gemacht wird oder noch viel schlimmerer sachen bezichtigt wird.

das witzige ist, wenn man "franz hörmann" googlet findet man sofort zurechgeschnittene interview häppchen die etwas völlig anderes aussagen, als das was der mann meint. hinzu kommt, dass der mann sofort in die zionisten ecke gedrängt wird, damit hat der mann gar nix zu tun! der ist alles andere als ein nazi oder ähnliches, er ist ein humanist wie er im buche steht. für mich ist der mann ein unterstützenswerter visionär, der auch schon ein großes publikum hat. schaut euch mal seine gegner in zbsp. der "Zeit" an, das ist an populismus und meinungsmache nicht zu überbieten, die haben einfach keine argumente gegen ihn.

ziehts euch rein, vorträge, diskussionsrunden, literaturtipps und macht euch eine eigene meinung
www.franzhoermann.com

eledol
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Beitragvon eledol » 08.12.2011, 16:31

@ haymaker

Kleines Gedankenspiel:

Ich, ein Mensch, der Mittelklasse und habe die innovative Reform für Millionen Berufstätige, indem ich die Gesundheitsbranche weg reformiere. :D Jeder der Krank oder Alt ist, wird erschossen, denn schließlich hat keine Gesellschaft einen Nutzen aus diesen Menschen. Damit ist die ganze Gesundheitsbranche weg rationalisiert. Ich kriege meine Fleißbienchen :D und steige in Utopia zum mächtigsten Mann auf. Einige Menschen werden Angst bekommen, dass ihren Angehörigen etwas zu stoßen könnte und da ich nicht nur innovativ, sondern auch mißtrauisch bin, werde ich alle Menschen unter mir von meinen braunen Schergen kontrolieren lassen.

Egal, in welchen System der Mensch lebt, es werden sich immer Eliten heraus bilden, die die anderen kontrolieren wollen. Zu mal das Wesen des Menschen hierbei eine große Rolle spielt, denn der Mensch ist nun mal neidisch, gierig... Dieses System wird und kann nur ohne Menschen existieren und wenn es keine Menschen gibt, dann gibt es dieses System auch nicht.
Schon über 40 mal erfolgreich gehandelt, darunter: pandapaule,Granus,silberboris,elbango,
John Ruskin

genjajennyjonas

Beitragvon genjajennyjonas » 08.12.2011, 16:40

bestone hat geschrieben:
Herbstgewitter hat geschrieben:
bestone hat geschrieben: Besonders beim Silber wird die Nachfrage zu 90% von der Industire (inkl.Schmuck) bestimmt.


Das war einmal. Inzwischen sehen die Anteile der Silbernachfrage so aus.

Industrie 46 %
Anleger 26%
Schmuck 16%
Besteck 6%
Fotoindustrie 6%



Also Fotoindustrie zähle ich wie Schmuck und Besteck genauso zur Industrie oder was soll das sonst sein?

Trotzdem würde mich deine Quelle zu den Zahlen Interessieren.
Zumindest die 26% Anleger bezweifele ich doch sehr, es sei denn Du rechnest die ganzen ETF’s usw.dazu.


Ich möchte nicht einen Streit anfachen, aber im Interesse der Wahrheitsfindung sind wir ja alle unterwegs :wink: .
Ich glaube Herbstgewitter liegt näher an der Realität.

Bild
http://www.gz-online.de/cgi-bin/adframe ... 2496636714

Schmuck in Silber hat in der letzten Zeit stark zugelegt, wegen des hohen Goldpreises.
Anteil zur Zeit ca. 18%, langjährig um 10-12 % (GFMS Berichte).
Das wird stagnieren, wenn auch der Silberpreis stark ansteigt (bzw. tut es schon).

edit: In den Silbermarktanteilen wurden Foto - Silberwaren - Industrie schon immer getrennt angegeben, weil die Einzelposten Foto und Silberwaren einen großen Anteil hatten.

Anleger in Silber sind nicht nur im Münzsegment investiert, oft auch in Silberwaren und Schmuck (z.B. ich :? ). Das wäre dann ein Investmentanteil von über 30%.

Der Löwenanteil am ganzen Silbermarkt ist wohl das Papiersilber smilie_08
Zuletzt geändert von genjajennyjonas am 08.12.2011, 17:49, insgesamt 1-mal geändert.

haymaker
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Beitragvon haymaker » 08.12.2011, 16:48

@eledol
du hast es leider nicht verstanden, das ist es auch was ich meinte, dass dem großteil der menschheit der intellekt und die fantasie dazu fehlt. das sage ich nicht um dich vorzuführen, aber du bist -was diesen- fall angeht ein beleg für die verdummte gesellschaft, die ihre blödheit sogar noch stolz rausposaunt. aber dafür kannst du nix....

hättest du meinen text aufmerksam gelesen UND verstanden, dann wäre dir nicht entgangen das "dein gedankenspiel" in gar keinem zusammenhang mit meinem steht.
in "meinem gedankenspiel" steht die absolute demokratie UND der nutzen für die gesellschaft im vordergrund.
DU könntest da erstmal überhaupt nichts festlegen was gut für die gesellschaft ist, sonder nur ALLE.
ich bezweifle, dass die mehrheit der menschen für deine optimierung des gesundheitssystems stimmen würde.

erkläre mir bitte noch wie sich eine elite bilden kann, wenn es keine werterhaltenden mittel gibt die künstlich verknappt werden können? da bin ich jetzt aber mal gespannt. aber da kommt bestimmt nur wieder so ein tiefflieger wie "dein gedankenspiel" raus, sorry...

"erst lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann hast du gewonnen"
Ghandi

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Silberhamsterchen
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Beitragvon Silberhamsterchen » 08.12.2011, 18:48

Wie schon Ghandi sagte, der Planet hat genug für die Bedürfnisse alle aber nicht genug für die Gier einiger.
Erst wenn der Durchschnittsmensch begreift, daß er Teil des Ganzen ist, wird sich etwas ändern. eine esoterische Gesellschaft braucht keine Banken, Versicherungen und Militär , doch dann müßten alle so sein....
Religion generell abzulehnen ist kurzsichtig, es sollte zwischen orthodoxen westlichen Religionen und den anderen unterschieden werden. Die christlichen Kichen versperren den direkten ZUgang zum Göttlichen und schreiben den Menschen vor, woran sie zu glauben haben, was Sünde ist und was nicht. Der Taoismus kennt nur die kosmische Harmonie, den Einklang mit Ihr oder den WIDERSPRUCH zu ihr. Buddha selbst sagt "prüft alles und nehmt an, wovon ihr überzeugt seid", weit von Orthodoxie und Glaubenssätzen entfernt. Ohne Spiritualität wird es keine esoterische und auf das Gemeinwohl bedachte Gesellschaft und Gemeinschaft geben, da der Antrieb dazu fehlt. Die Folgen von machet euch die Erde untertan (sofern auch nicht eine Fälschung) erleben wir huete besonders krass.
Nicht die Staaten, sondern Banken und Zentralbanken intervenieren am EM-Markt, sieh Speck " geheime Goldpolitik" doch geht denen irgendwannd ie Munition aus und dann sehenw ir ganz andere Em-Preise.
War wohl etwas sehr philosophisch, mußte aber irgendwie sein nach dem Obigen.
Grüße Silberhamsterchen smilie_24
Wahre Worte sind nicht schön, schöne Worte sind nicht Wahr ( Laotse)

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Beitragvon Silberhamsterchen » 08.12.2011, 19:05

haymaker hat geschrieben:@eledol
du hast es leider nicht verstanden, das ist es auch was ich meinte, dass dem großteil der menschheit der intellekt und die fantasie dazu fehlt. das sage ich nicht um dich vorzuführen, aber du bist -was diesen- fall angeht ein beleg für die verdummte gesellschaft, die ihre blödheit sogar noch stolz rausposaunt. aber dafür kannst du nix....

hättest du meinen text aufmerksam gelesen UND verstanden, dann wäre dir nicht entgangen das "dein gedankenspiel" in gar keinem zusammenhang mit meinem steht.
in "meinem gedankenspiel" steht die absolute demokratie UND der nutzen für die gesellschaft im vordergrund.
DU könntest da erstmal überhaupt nichts festlegen was gut für die gesellschaft ist, sonder nur ALLE.
ich bezweifle, dass die mehrheit der menschen für deine optimierung des gesundheitssystems stimmen würde.

erkläre mir bitte noch wie sich eine elite bilden kann, wenn es keine werterhaltenden mittel gibt die künstlich verknappt werden können? da bin ich jetzt aber mal gespannt. aber da kommt bestimmt nur wieder so ein tiefflieger wie "dein gedankenspiel" raus, sorry...

"erst lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann hast du gewonnen"
Ghandi


In der heutigen Zeit hätte der CIA dafür gesorgt, daß Ghandi liqidiert wird smilie_13
Ich persönlich schätze ihn und seine Schriften auch, aber siehe oben !
Mit intellekt und Fantasie finden wir keine Lösung, auch wenn das manchen mangeln dürfte.
Nur wer einen spirituellen Weg geht, kann Interesse am Wohlergehen der anderen haben, die klasenlose Gesellschaft gibt es NICHT, da nicht alle gleich sind und die Gesellschaft wohl keine Seele hat.
Nur wenn der Einzelne in seiner Mitte und in Verbindung mit seinem Höheren Selbst ist, kann er etwas für die anderen bewirken und hat auch das Bedürfnis dazu, sonst nicht.
Das sollte keine Lektion in Esoterik sein, aber war nötig.
Die Elite hat Grund und Boden, Produktionsmittlel und Privatarmeen ( Internationale Firmen)
um die alle zu beseitigen müßte es ein Blutbad oder einen Bürgerkrieg geben, und aus dem soll dann eine eosterische Gesellschaft werden? Wohl kein guter Start .
Wenn der Nutzen für die Gesellschaft im Vordergrund steht, was ist mit dem Nutzen für den Einzelnen?
Nur ein spirituell reifer Mensch wäre dazu in der Lage, aber wie viele sind das???
Mit Intellekt löst du gar nichts, sondern nur mit Weisheit (und die kann man NICHT lernen!) und wenn Du mit dem Herzen siehts und nicht mit den Augen. Kannst Du das und wenn Ja, wie viele können das sonst noch - außer Dir, wenn Du es kannst oder vermeinst zu können und die notwendige Weisheit hast oder zu haben glaubst?
Mehrheitsbeschlüsse überstimmen immer Minderheiten, auch in einer Demokratie, Einheitsbeschlüsse gab es bei den Indianern Nordamerikas aber wohl kaum in einer modernen Gesellschaft.
Hat die Masse die Weisheit, zu bestimmen, was für die Einzelnen gut ist? Wohl kaum?
Irgend wie wird das zu einem esoterischen Labyrinth mit demokratischen beigaben, aber kaum zu einer
wirklich praktikablen Lösung für unsere Probleme.
Ändere dich selbst, dann änderst Du die Welt, fange also an damit und alle die es können sollten es jeder für sich machen dann erleben wir vielleicht in unserer nächsten Inkarnation eine bessere, humanere Gesellschaft die auch die anderen Mitgeschöpfe und die gesamte Schöpfung achtet und respektiert, nicht nur die Menschen.
Schon Albert Schweitzer hat gesagt. Solange es Schlachthöfe gibt, wird es auch Schlachtfelder geben ..
Grüße Silberhamsterchen
Zuletzt geändert von Silberhamsterchen am 09.12.2011, 09:26, insgesamt 4-mal geändert.
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