silberschatzimsee hat geschrieben:Danke Morgenland fuer deine ausfuehrliche Antwort. Ich war der Ansicht das man Diamanten nachpressen kann und es nur eine Frage der Zeit ist bis "reale" Diamanten in jeder beliebigen Groesse nachgebaut werden koennen. Mir persoenlich ist es als langfristiger Anleger zu suspekt.
Sollte ich mich doch entschliessen was zuzulegen, sollte man sich auf die Spitzenstuecke konzentrieren oder standardisierte Massenware? Ich wuerde guenstig an sogenannte Cateyes rankommen und ich weiss das die Chinesen die wie verrueckt kaufen.
hallo schatz im silbersee..!!
thema 1:
-diamanten mal eben ´´nachpressen´´ geht nicht, auch in den letzten 30 jahren ist man nicht gross weitergekommen...fortschritte ja,durchbruch nein..,billig nein,druck von über 2.000 bar über woche nfür kleine synthesen, grosse synthesen über monate,aber dann nur in gelb und nicht in weiss,
vor 3-4 jahren revolution,neue verfahren (20.000-30.000 BAR...(!!!!)plus hochtemperatur...über MONATE....KOSTENINTENSIV...., aber ebenso nicht weiss..dies ist stenofassung,um das thema auch nur zu 0.1% anzureissen, würde es stunden des schreibens und seiten des lesens bedeuten,faszinierend für den einen, total uninteressant für den anderen....;so oder so: ich hab die zeit dafür grad nicht, in 3 zeilen krieg ichs nich, 5 stunden zeit hab ich nicht, und um selbstkritisch 5 stunden meines tippens dann noch zu redigieren ohnehin nicht...
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thema 2:
spitzenstücke versus ´massenware´...:
geht kürzer...:
beides geht....:
spitzenstücke kann man flexibel definieren....5.000 € das stück oder 20 mio. plus das stück....
´massenware´gibt es eigentlich nicht bei diamanten, und wenn dann ist es keine anlegeware...
was Du massenware nennst lass mich als ´´good commercial´´ bezeichnen...: da kann es sich um 5 punkter,10-punkter, oder 1/4 caräter handeln...: wenn die graduiert sind und ´´good commercials´´ sind,
ja,dann geht auch das und das istn markt der sich jenseits vom schmuck auch bei anlegern etabliert, in den usa schneller als hier...aber wenn der preis stimmt ist das gleichwertig...
vorn paar jahren wären 1/4 o. 1/2 caräter graduiert noch good commercials gewesen...
bei den heutigen preisen kann man das ausweiten auf 10-punkter oder 5-punter, ab einer gewissen qualität...
ob Du aber nun 10.000 € für einen guten grösseren stein investierst oder gleiches geld für 100 kleinere steine guter qualität und wie sich beides bei gleichem einsatz entwickeln ,ist ne frage die Dir niemand beantworten kann; im grossen und ganzen ist das ambivalent...es gibt keine grösseren bedenken sich für dies aber bloss nicht für jenes zu entscheiden...das ist ähnlich wie bei silber, manche kaufen nur spot, manche nur sammler, PP oder kleinste stückzahl, manche kaufen mengen von 1 oz Koala/kooka/lunar/panda....,andere nur maple/phillie und nunmehr kangarooPM....
man kann das thema nicht in 2 zeilen beantworten...aber im umkehrschluss zu silber ist das so, das ne 10 kg lunar auf die schnelle schwerer zu bewegen ist als ne rolle 1-unzer...
bei diamanten ist es ähnlich...als anlage wurden früher nur grosse steine vermarktet, zunehmend sind es aber packerl von kleinen steinen..., für grosse gute steine sind die preise durch die decke gegangen,
sind evt am wertstabilsten von allen...aber die sind überverkauft....wo ist nun das ´´beste potential nach oben´´für die nächsten jahre, wo ist noch mehr luft nach oben....(???!)....am meisten luft nach oben sehe ich für grosse steine 2ter und 3ter qualität...als auch für topsteine in Klein oder good commercials in mittlerer grösse...desto mehr ich da schreiben würde,desto mehr fragen würde es aufwerfen...
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thema 3:
Cat´s Eye...und Du kommst da günstig dran...und die chinesen zahlen sich dumm und dämlich dafür...
Noble Cat´s Eye (Cymophan) ist ein Chrysoberyll; ein Chrysoberyll Katzenauge, und nur der darf sich CAT´S EYE nennen, soweit zur nomenklatur....
ansonsten ist Katzenauge ein Phänomen,das es auch bei anderen edelsteinen gibt(aquamarin,smaragd,sillimannit,mondstein und noch 2 dutzend anderer edelsteine...)
daraus ergibt sich ein smaragd katzenauge,ein aquamarin katzenauge,ein mondstein katzenauge usw usw...alles sind sonderheiten eines definierten edelsteines, durch pipes/hohlräume im stein bedingt,teilweise auch durch gefüllte hohlräume,teils aber auch durch lamellen....
ein smaragd katzenauge ist seltener als ein smaragd,
ein aquamarin katzenauge seltener als ein aquamarin,
dennoch erzielen sie nicht höchstpreise nur weil sie katzenauge sind...
HÖCHSTPREISE erzielt nur chrysoberyll katzenauge...aber auch das nur in ausgewählten qualitäten, ausgewählter farbe und grösse....
IM Handel darf sich nur Chrysoberyll Katzenauge als CAT`´s EYE titulieren, allen anderen Katzenaugen muss zuvor die angabe des edelsteins erfolgen....sollte ein edlesteinhändler nur CAT´s EYE titulieren so MUSS es ein CHRYSOBERYLL sein....
und selbst dann..: farbe, grösse...:ich kann Dir gerne chrysoberyll katzenaugen anbieten für unter 10 € das stück,tolle preise, tolle steine, aber klein....chinesen haben bei mir noch nicht angerufen...
ich mag die steine aber wenn ich mal nen 4-caräter in indien haben will, so kostet der schnell man 2-3.000 € im einkauf....und 4 ct ist immer noch klein und ohne nachschleifen geht da eh nix...
es werden spitzenpreise gezahlt für Katzenaugen (Chrysoberyll) von bis zu 20.000 $ im ct...aber ich habe solche steine noch nicht gesehen und wenn ich dann in indien mal n schnäppchen angeboten kriege
für 2.000 oder 3.000 € das stück, so kaufe ich es imer noch nicht, weil ich trotz hunderten von leuten die ich in deutschland im business kenne, max. nur 1-2 leute dabei sind,die SOVIEL ARSCH in de hos haben, das ich es für meinen EK verkauft kriege....,wenn die grad nicht flüssig sind, so krieg ich es dann evt 6-8-12-18 monate später mit hängen und würgen zum EK weg....
und der chinese,der sowas kauft und such, für 1.000-20.000€/ct qualtät...der ist noch pingeliger als ein schweizer...;
also geh weg von dem selbstläufer´´alle chrysoberyll katzenaugen aufkaufen egal wie gut wie schlecht egal wie gross wie klein die chinesen verkaufen ihre grossmutter dafür´´...:vergiss es...
es gibt leute die wollen das für 10€ im carat/es gibt leute die wollen das für 100€/ct, es gibt leute die wollen das für 1.000€/ct und es gibt leute die wollen das für 20.000 € im ct. ....
10, 100 , 1000 und 20.000 im ct. ....: die sind aber verteilt aufs ´´sonnensystem´´ und leben auf ´´unterschiedlichen planeten´´ und das ist nicht kompatibel....: der kunde der ware für 10 im ct sucht wird dir den für 1.000 im carat nicht abnehmen....und der kunde der für 20.000 im ct sucht wird dir die steine für 100 im ct nicht abnehmen...
die welt ist komlizierter...selbstläufer gibt es nicht..es sei denn es handelt sich um ne technische revolution wie zB internet....
NUR weil es CAT´S EYE ist küsst Dir kein chinese die füsse...
es scheitert nicht am geld.... das geld ist da.... der kunde sagt Dir geld ist kein problem....das ist am oberen ende so...aber du wirst probleme haben für ebengleichen kunden auch nur einen einzigen stein zu finden für den er 1.000 im ct bezahlen würde....auch wenn er sagt er kann bis 20.000 gehen....´´money no problem....´´
edelsteine is nix um schnelles geld zu machen...man sollte mit der materie 10-20 jahre vertraut sein...
ich bin seit über 20 jahren dabei und bewege nur kleine summen und trotz über 20 jahren erfahrung
kostet es mich nur eine kleine fahrlässigkeit um das zu verlieren was ich in 5 jahren verdient habe....
es wär mal wizig zu sehen was der lieferant der Dich ´´günstig´´ mit Katzenaugen versorgt, nach dem die chinesen nur so ´´gieren´´, auf den tisch legen kann...versus dem was ich an Lager habe..,
unterm strich wirst Du geheilt sein..
´´GIEREN`` tun die chinesen (thema ´´Cat´s Eye´´)nur nach einem:
4-5 ´´kleine´´ steine für 100.000 €....
meine meinung:
a) Dein günstiger Lieferant hat die steine nicht die die chinesen wollen..
b) Du hast das Geld nicht für das was die chinesen wollen..
c) ich hab die steine nicht die die chinesen wollen
d) und selbst wenn Du 1000% vertrauen hast zu mir und Du mir 50.000 € vorkasse gibst und 6 monate
zeit...so werd ich immer noch nicht die steine haben die die chinesen wollen....
DIES alles zusammen sollte gewisse fragezeichen bzw. ne vernunftbegabte skepsis bei Dir hervorrufen...
ich würd ne Wette drauf abschliessen wollen, das DER, der Dir gesagt hat, das die chinesen wie ´´schmidts katze´´ drauf abgehen, auch derjenige ist, der die die ware ´günstig´ anbieten kann...
denk mal drüber nach...
ansonsten: mir gehts nicht drum andere schlecht zu reden....
mach mal ne testkauf:
kauf für 200 € bei dem lieferanten wo du es günstig kriegst und dann kauf mal für 50 € bei mir..
ist imer noch besser als mit 20.000 € in was reinzugehen wo man sich nicht auskennt aufgrund falscher versprechungen und nachher mit ruiniertem leben sich darüber beschweren muss wie schlecht doch die anderen sind....
sumasum:
man investiere kein geld/grösseren betrag in sachen,mit denen man sich auskennt..wenn man in edelsteine geht sollte man sich informieren, stück für stück und über jahre..., und wenn man sich dafür interessiert dann ohne $-zeichen in den augen, mit kleinem investment anfangen und erfahrungen sammeln, sich weiter informieren,sich sicherer fühlen, aber bitte nicht mit dem grossen $ in den augen aus gier haus und hof riskieren..
der bereich farbsteine hat weniger klassifizierungen als diamanten uns ist für den laien im normalfall ein noch grösserer dschungel....,
wenn dann fange man klein an und warte auf resultate...ich bin im nachhinein sehr froh darüber das ich in meinen ersten 15 Jahren keinen grossen geldbetrag zur verfügung hatte...