Frage zu Erhaltungsgrade bei Silber

[foxl60]

Ich finde es halt beschämend mit makellosen Produktfotos auf den Artikel aufmerksam zu machen, Prägefrisch als Zustand anzugeben ohne weitere Anmerkungen und mir dann solche Münzen mit Schmierereien, Fingerabdrücken und orangenen großflächigen Verfärbungen zu schicken
...
...

DAS sehe ich genau so wie du, @Silberweckle.

Münzkauf im Online-Geschäft ist Vertrauenssache und da gehört es einfach dazu, dass ein Händler auf alle entscheidungserheblichen Eigenschaften der Kaufsache ( z.B. ob angelaufen oder nicht) hinweist. Wer das als gewerblicher Anbieter nicht beachtet und damit seine Käufer verärgert, braucht sich nicht zu wundern, wenn er Kunden verliert.

[thing]

Guten Morgen liebes Forum, ich möchte zu zwei Geburtstagen ein werthaltiges Geschenk mit Bedeutung machen. Also hab ich mir je einen Silber Eagle gekauft bei dem das Prägejahr dem Geburtsjahr entspricht. Da es Geburtstagsgeschenke sind, sollen es natürlich besonders schöne Münzen sein.

Bestellt hab ich (leider) beim Onlineshop Edelmetalle Baumeister. Dort werden die Münzen mit dem Zustand Prägefrisch beworben.

Kurz nach Bestellung kam die Mail vom Betreiber, dass er seinen eigenen Shop nicht im Griff habe und der Warenbestand nichtmehr aktuell war. Die Münzen hätte er garnicht mehr. Aber hey er habe einen guten Bekannten der ihm aushelfen würde und mir die Münzen in seinem Namen zusendet.

Das sind die Münzen

1997


1994


Vor allem mit der 1994 bin ich gar nicht glücklich aber auch die 1997 sieht nicht schön aus. Als Geschenk mag ich die so nicht rausgeben.

Der Shop Betreiber erkennt zwar an dass es sehr ärgerlich sei, gerade da sie ja als Geschenk dienen sollten aber joa hätte ich halt Pech gehabt, umtauschen oder zurücknehmen wird er sie nicht.

Also hab ich nochmal woanders bestellt und Bayerntaler hat mir zwei wunderschöne Münzen geschickt. Sehen aus wie frisch geprägt



Da ich Laie bin frage ich mich jetzt, was die Zustände eigentlich bedeuten. Für mich sieht der von Bayerntaler prägefrisch aus und die weiter oben eher sowas wie bankfrisch oder keine Ahnung. Hättet ihr euch darüber gefreut solche Münzen als prägefrisch zu erhalten?

Es ist schon wieder interessant wie über 2 Seiten um den formaljuristischen Begriff "prägefrisch" diskutiert wird...

Jeder normale Deutsche, und dafür muss man nicht studiert haben, man muss kein Staatsexamen haben, man muss kein Juraabschluss haben, wird erkennen und dir sagen das sowas NICHT unter "prägefrisch" zu verstehen ist! Völlig egal was Juristen daraus verklausulieren um Sachen kompliziert zu machen.

Es ist schlicht undeutsch sowas zu tun und es zieht die Begriff des ehrbaren Kaufmanns in den Dreck!

[foxele]

@thing

Mit deiner Aussage stellst du die Arbeit der Gradingfirmen in Frage welche solche Stücke mit MS66 bis 68 Graden.

[foxl60]

...
...
Jeder normale Deutsche, und dafür muss man nicht studiert haben, man muss kein Staatsexamen haben, man muss kein Juraabschluss haben, wird erkennen und dir sagen das sowas NICHT unter "prägefrisch" zu verstehen ist! Völlig egal was Juristen daraus verklausulieren um Sachen kompliziert zu machen.
...

[IrresDing]

Merkt ihr nicht, dass ihr beide recht habt?

Die eine sagt:
Roter Lippenstift ist die perfekte Wahl!

Die andere sagt:
Roter Lippenstift ist unangebracht!

Und beide merken nicht, obwohl man über die selbe Sache schreibt, dass die eine auf ein Date geht und die andere auf eine Beerdigung.

Gleiche Sache, zwei unterschiedliche Hintergründe.

Die Bezeichnung "prägefrisch" ist aus numismatischer Sicht völlig ok. Wer aber seine Webseite mit wunderschön blanken glänzenden Münzen schmückt, weckt eine falsche Erwartung. Insbesondere, da dies keine numismatische Fachseite ist, sondern eher auf den gemeinen Edelmetallanlage-Laien abzielt. Selbst die Milchflecken-Unze ist prägefrisch.

Gib das angelaufene Ding einem Numismatiker. Der nimmts. Gib es einem Laien, der rümpft die Nase. Und nun gebe beide Münzen beim Ankauf einem Händler: Der schaut dich dann traurig an und erklärt dir lang und breit, dass er dafür nur noch den Schmelzwert zahlen kann... Danach sortiert er sie wieder und verkauft sie im Einzellos als numismatisches Highlight für +50% Aufschlag... Ja, ja.

[foxele]

@IrresDing
Hatte ja bereits vor einigen Posts geschrieben das es im Auge des Betrachters liegt.
Auch das prägefrische Stücke als II Wahl deklariert werden sollten wenn sie unschön aussehen.
Es gibt auch welche die alte Unzen reinigen bevor sie zum Kunden gehen, da bei 40 Jahre alten Unzen nunmal mehr oder weniger Anlaufspuren da sind, was in der Natur von Silber liegt.
Es gibt auch viele Kaiserreich Stücke welche prägefrisch aber angelaufen sind, sie sind trotzdem Prägefrisch.
Einfach engstirnig zu behaupten eine angelaufene Münze kann nicht mehr prägefrisch sein, geht nicht.
Zudem muss man auch bedenken das wir bei den SE eigentlich von Pseudomünzen sprechen welche ursprünglich nur zur Silberanlage gedacht sind.
Da ist es irrelevant wie die aussehen.
Eine Unze sind 31,1 gr. Feinsilber zur Anlage.
Und im Ernstfall werden die auch nur noch als eine Unze Silber gesehen.
Egal ob SE, Maple Leaf, Kookaburra, Philharmoniker, Kängurus, Libertad und wie die ganze Bullionschwemme sich noch benennt.
Nachfrage nach den Stücken ist da, es wird auch entsprechend bezahlt und dementsprechend wird der Kommerz auch ausgenutzt.
Erinnert mich an den Kleingeldersatzscheinen nach dem WK I.
Ursprünglich wurden die Pfennigscheine mal ausgegeben weil es extrem an Kleingeld mangelte.
Dann fingen die Leute an die Zettelchen zu sammeln.
Bis dann nachher jede Gemeinde, Kreis oder Stadt anfingen diese bunten Zettel hin zu drucken und unter die Leute zu bringen weil es Geld brachte.

[IrresDing]

Ich traue mich nicht zu bewerten, wieso jemand American Eagle Münzen nach Jahrgängen sammelt. Das ist und bleibt schön jedem selbst überlassen. Ein Hobby braucht keine nützliche Verwendung für Außenstehende. Ich erinnere mich hier gerne an die durchaus legendäre Folge bei "Sag die Wahrheit", als einer ein Teebeutelmuseum mit 38.400 Teebeutelschachteln (Weltrekord) eingerichtet hat.

https://www.tvmainfranken.de/mediathek/ ... elsammler/
(diese kurze Doku ist absurd - aber umso sehenswerter)

Wenn also jemand den AE nach Jahrgang - wegen Sammlerleidenschaft, Geschenkidee oder weil er/sie es sich übers Klo hängen will - kaufen möchte, sollte er/sie das tun. Die Münzen gehören bei so einem Aufpreis einzeln abgebildet. Ansonsten sind solche Enttäuschungen beim Kunden nicht nur vorherzusehen, sondern sogar in Kauf genommen.

[foxele]

Ich traue mich nicht zu bewerten, wieso jemand American Eagle Münzen nach Jahrgängen sammelt. Das ist und bleibt schön jedem selbst überlassen. Ein Hobby braucht keine nützliche Verwendung für Außenstehende. Ich erinnere mich hier gerne an die durchaus legendäre Folge bei "Sag die Wahrheit", als einer ein Teebeutelmuseum mit 38.400 Teebeutelschachteln (Weltrekord) eingerichtet hat.

https://www.tvmainfranken.de/mediathek/ ... elsammler/
(diese kurze Doku ist absurd - aber umso sehenswerter)

Wenn also jemand den AE nach Jahrgang - wegen Sammlerleidenschaft, Geschenkidee oder weil er/sie es sich übers Klo hängen will - kaufen möchte, sollte er/sie das tun. Die Münzen gehören bei so einem Aufpreis einzeln abgebildet. Ansonsten sind solche Enttäuschungen beim Kunden nicht nur vorherzusehen, sondern sogar in Kauf genommen.

[sammler2012]

Verstehe das nicht. Habe auch schöne fast prägefrische Eagles von 1989 bekommen. Und auch diese drei tollen Stückchen.

[foxele]

Musst du Graden lassen.
Sonst glaubt dir hier keiner das die prägefrisch sind.

Wobei der rechte 89er hat ne dicke Randkatsche.
Nix mehr frisch.