Silber.de Forum

*ironiemodus on*

Das haben wir jetzt von unserem Gehype - jetzt lesen die sogar schon in der Schweiz mit und passen die Preise an

*ironiemodus off*

Straati hat geschrieben:Wichtig bei online Shops ist zu wissen wann der Vertrag zustande kommt. Habt ihr eine Auftragsbestätigung erhalten? Dann würde ich auf die Lieferung bestehen.

Was mich stutzig macht, das er die Ware weiter listet nur deutlich teurer. Das heißt er macht darauf aufmerksam das er momentan nicht liefern kann aber so wir es ausschaut damit rechnet das er nochmal Münzen bekommt zum Verkauf. Er kann sich somit nicht rausreden das die Münzen nicht mehr beschaffbar sind und er somit den Vertrag nicht erfüllen kann.

Wäre das rechtlich gleichzusetzen mit einer Eingangsbestätigung, in der nichts von "ausverkauft" steht? Weiß das jemand sicher oder gibt es da eine Grauzone?

domrepp hat geschrieben:

Straati hat geschrieben:Wichtig bei online Shops ist zu wissen wann der Vertrag zustande kommt. Habt ihr eine Auftragsbestätigung erhalten? Dann würde ich auf die Lieferung bestehen.

Was mich stutzig macht, das er die Ware weiter listet nur deutlich teurer. Das heißt er macht darauf aufmerksam das er momentan nicht liefern kann aber so wir es ausschaut damit rechnet das er nochmal Münzen bekommt zum Verkauf. Er kann sich somit nicht rausreden das die Münzen nicht mehr beschaffbar sind und er somit den Vertrag nicht erfüllen kann.

Wäre das rechtlich gleichzusetzen mit einer Eingangsbestätigung, in der nichts von "ausverkauft" steht? Weiß das jemand sicher oder gibt es da eine Grauzone?

Bei der Bestelleingangsbestätigung handelt es sich um eine bloße „Wissenserklärung“ und nicht bereits um eine rechtlich bindende „Willenserklärung“. Dem Kunden soll lediglich mitgeteilt werden, dass sich die Bestellung im Posteingang des Geschäftsbetriebes befindet, nicht jedoch, dass die Bestellung seitens des Unternehmens auch in dieser Form durchgeführt wird. Hier geht man sogar davon aus, das Weder die Bestelleingangsbestätigung noch die Vertragsbestätigung zwangsweise eine Annahmeerklärung seitens des Händlers darstellen.

https://www.protectedshops.de/infothek/ ... staetigung

Mir ist kein einziger EM-Händlershop bekannt der hier einen Formfehler begeht. Das ist für die Herren etwas essentiell wichtiges.

Das dachte ich mir fast.
Allerdings:
"In jedem Fall sollte auf eine Zahlungsaufforderung oder die Angabe der Kontodaten des Händlers verzichtet werden. Denn eine E-Mail, mit derartigem Inhalt wird von Gerichten regelmäßig als Vertragsannahme und nicht als bloße Eingangsbestätigung angesehen."

Darauf verzichtet Münzkurier allerdings nicht!
"Bitte überweisen Sie den Endbetrag unter Angabe Ihrer Kundennummer und Auftragsnummer innerhalb von 3 Tagen auf unser Konto:"

Leider aus Käufer Sicht schreiben sie allerdings auch:
"Diese E-Mail ist keine verbindliche Auftragsbestätigung, sondern dient der Bestätigung des Eingangs Ihrer Bestellung. Eine Ausführung des Auftrages behalten wir uns im Rahmen unserer Liefermöglichkeiten vor."

Was für Arsc...!!! Für mich ist der Fall ganz klar: Die haben erhöhtes Bestellvorkommen registriert und dann vorgetäuscht, dass die Münzen nicht mehr liefbar sind, um nur einen Tag(!!!) später für deutlich mehr doch wieder liefern zu können.
Wenn der "Streitwert" nicht so gering wäre, sollte man rechtliche Schritte einleiten.

domrepp hat geschrieben:"In jedem Fall sollte auf eine Zahlungsaufforderung oder die Angabe der Kontodaten des Händlers verzichtet werden. Denn eine E-Mail, mit derartigem Inhalt wird von Gerichten regelmäßig als Vertragsannahme und nicht als bloße Eingangsbestätigung angesehen."

Darauf verzichtet Münzkurier allerdings nicht!
"Bitte überweisen Sie den Endbetrag unter Angabe Ihrer Kundennummer und Auftragsnummer innerhalb von 3 Tagen auf unser Konto:"

Leider aus Käufer Sicht schreiben sie allerdings auch:
"Diese E-Mail ist keine verbindliche Auftragsbestätigung, sondern dient der Bestätigung des Eingangs Ihrer Bestellung. Eine Ausführung des Auftrages behalten wir uns im Rahmen unserer Liefermöglichkeiten vor."

Papier ist geduldig und schreiben kann man viel. Ob das vor Gericht bestand hat ist eine andere Sache.
Mit der Zahlungsaufforderung liegt mAn. eine Vertragsannahme vor, wie oben von dir zitiert. Einfach mal anschreiben, verlangen, dass die Ware zum vereinbarten Preis geliefert wird, eine Frist setzen und bei etwaiger Leistungsunmöglichkeit den Grund erfragen um weitere Schritte einzuleiten.
Die Begründung möchte ich sehen.

Auf jeden Fall habe ich einen Brief geschrieben in dem ich mitteilen das ich auf die bezahlte Ware bestehe.
Ob das was bringt, keine Ahnung.

John Doe Silver hat geschrieben:Da fallen keine 19% an wenn er über die Grenze fährt und aus Deutschland versendet

Dann ist dieser Händler aber ein Steuerhinterzieher, denn wenigstens beim Grenzübertritt von der Schweiz nach Deutschland müsste er die Einfuhr der Münzen erklären.

.

John Doe Silver hat geschrieben:Who cares...

Ein ziemlich blöder Schweizer Münzhändler, der sich auf ein solches Geschäft einlässt, wo er sich strafbar macht.

die schweizer Zöllner kümmern sich um andere Dinge, als sich über solche
Peanuts den Kopf zu zerbrechen

Er macht das privat

Jürgen hat geschrieben:Auf jeden Fall habe ich einen Brief geschrieben in dem ich mitteilen das ich auf die bezahlte Ware bestehe.
Ob das was bringt, keine Ahnung.

Zieh es durch, lass dich nicht unterkriegen.
Bei meinem Bruder war es genauso, der wollte auch nicht liefern,
der hatte die Münzen (1g Au Panda) dann auch zu einem höheren Preis online.
Seine Anwältin brachte es durch das er zu dem ersten Preis liefern musste,
er hatte keine Chance.

Und bei zukünftigen Bestellungen bei diesem Händler immer das aktuelle Geschäftsgebaren im Hinterkopf behalten. Im optimalen Falle also nichts mehr da bestellen! Selbst wenn mich das Schiff hier nicht interessiert, steht dieser Händler in der Zukunft für MICH auf der schwarzen Liste.

domrepp hat geschrieben:
Was für Arsc...!!! Für mich ist der Fall ganz klar: Die haben erhöhtes Bestellvorkommen registriert und dann vorgetäuscht, dass die Münzen nicht mehr liefbar sind, um nur einen Tag(!!!) später für deutlich mehr doch wieder liefern zu können.
Wenn der "Streitwert" nicht so gering wäre, sollte man rechtliche Schritte einleiten.

Genau das ist der Knackpunkt. Hätte der händler in seinem Shop die ware als ausverkauft deklariert bzw. Nicht lieferbar, wäre die Sache klar gewesen. Das kann man als organisatorischen Fehler akzeptieren.

Hier jedoch wurde der Preis erhöht und weiter als lieferbar gekennzeichnet. Sollte er dann noch den bestellbutton freigeben würde ich definitiv auf die Lieferung bestehen.
Der händler kann die Bestellung nur dann stornieren wenn er unter keinen Umständen die Münzen mehr beziehen kann. Zur Not muss er bei der Konkurrenz die Münzen holen und diese an euch liefern.

Jürgen hat geschrieben:Auf jeden Fall habe ich einen Brief geschrieben in dem ich mitteilen das ich auf die bezahlte Ware bestehe.
Ob das was bringt, keine Ahnung.

Habe auch bereits eine "nette" Mail inkl. Fristsetzung verschickt!