Mehrwertsteuererhöhung auf Silbermünzen

[SaschaBerlin]

Silberwerte.de:

"Differenzbesteuerung ab 01.01.2014

Neben der Regelbesteuerung von 19%, stellen wir ab 01.01.2014 auf Differenzbesteuerung um. Dies ermöglicht es uns Importware von außerhalb der EU mit Differenzbesteuerung anstelle der normalen Umsatzsteuer von 19% (Regelbesteuerung) zu besteuern. Dies wird dazu führen, dass die Preissteigerung bei einigen Produkten nicht mit den vollen 12% Steuererhöhung zu Buche schlagen wird, sondern sich im Rahmen von 1-2% bewegen dürfte. Für Sie ändert sich in Benutzung unseres Onlineshops dadurch nichts. Wie gewohnt wird Ihnen bei den Produkten ab 01.01.2014 immer der Endpreis angezeigt, so wie bisher auch. Bei einigen Produkten wird aber keine Umsatzsteuer mehr ausgewiesen und dafür auf die Differenzbesteuerung verwiesen."

Kannst du mal den genau Link geben, wo auf silber-werte du diesen Text gelesen hast? Ist doch komisch, daß sie auf der einen Seite das von dir oben zitierte schreiben, gleichzeitig aber auf ihrer Startseite groß werben mit: "Eilmeldung! MwSt-Erhöhung! Jetzt vorsorgen! Noch günstig Silber kaufen"

@ ishikawa: Das "verrückt machen" ist ja letztendlich auf einen Punkt runter zu brechen: Werden Münzen aus Drittländern zu 7 oder zu 19% importiert.
Ich habe ja keine Ahnung, aber bisher stellt es sich für mich so dar, daß die MwSt und die Einfuhrumsatzsteuer das gleiche sind.
Wenn da jemand genauer was zu sagen könnte, wäre das super.
Sind sie das selbe, kann kein Händler zu 7% importieren. Sind sie nicht das selbe, ist diese ganze MwSt-Erhöhung totaler Quatsch. Wäre dann schon n grober Schnitzer am neuen Gesetz. Grundsätzlich ist dem Gesetzgeber aber natürlich sowas zuzutrauen

Maple Leaf hat wohl recht. Wir warten mal auf den Januar und gucken was passiert Jetzt gerade kann man eh nichts mehr kaufen

[Lunarjäger]

Jetzt gerade kann man eh nichts mehr kaufen

Doch!
Beim Gold gibt es nicht so eine eierei

[Ishikawa]

@sascha

..hab ich vergessen, es gibt wohl eine erhoehung von evtl. ein paar cent/unze => als eine art aufwandentschaedigung

Ich finds einfach nur wie einige haendler mit ihrem marketing (werbemails etc. ) aktuell versuchen einen groesseren spread zu erzielen => gewinnmaximierung ! => nachhaltigkeit

..daher einfach nicht verrueckt machen lassen, wer die 19 % ansetzt, macht eben weniger umsatz.

[Goldini]

@Sascha, das kam per mail mit Weihnachtsgesülze.

[BIOSHOCK]

okay peace.


Bei meinen Recherchen bin ich auch darauf gestoßen, dass es wohl eine Liste gibt, in der alle Münzen aufgeführt sind, die dem Regelsteuersatz unterliegen.

Im Zweifelsfall müßte man nur die entsprechenden Münzen in dieser Liste ergänzen und die 7%ige Einfuhrumsatzsteuer für Maple, Eagle, Kooka usw. usw. wäre Geschichte.

lifesgood

Das ist richtig, so eine Liste gibt es. Dies ist aber eine sog. Negativliste und führt Münzen auf die KEIN gesetzliches Zahlungsmittel sind. Da gehören Mapels, Eagles, Kookas und Co. nicht rein, da die gesetzliche Zahlungsmittel sind.
(vgl. Anlage 2 zu §12 Abs. 2 Nr.1 UStG -b) Liste.
Hab die mal aus den VSF (VorschriftenSammlungFinanzverwaltung) rauskopiert. Sorry wg. dem Format ging nicht anders

Liste der dem allgemeinen Steuersatz unterliegenden Silbermünzen



Lfd.Nr.
Ausgabeland
Nominalwert
Jahreszahl
Katalog-Nr.*
Feingewicht (g)

1
Australien
50 Cents
1966
Y.46
10,37

2
Belgien
50 Francs
1948-1954
Y.60
10,43

3

100 Francs
1948-1954
Y.61
15,03

4
Deutschland
2 RM Hindenburg
1936-1939
J.366
5,00

5

5 RM Kirche
1934-1935
J.357
12,50

6

5 RM Hindenburg
1935-1939
J.360, 367
12,50

7

5 DM I. Ausgabe
1951-1974
J.387
7,00



(außer Gedenkmünzen)




8

5 DM Gedenkmünzen
1970-1979
J.408-414,
416-423, 425
7,00

9

10 DM Olympia-Münzen
1972
J.401a-405
9,68

10
Finnland
10 Markkaa
1970
Y.52
11,38

11

10 Markkaa
1971
Y.53
12,10

12
Frankreich
5 Francs
1960-1969
Y.110
10,02

13

10 Francs
1965-1973
Y.111
22,50

14

50 Francs
1974-1977
Y.112
27,00

15
Italien
500 Lire
1958-1970
Y.105
9,18

16
Kanada
50 Cents
1937-1947
Y.32
9,33

17

50 Cents
1949-1952
Y.40
9,33

18

50 Cents
1953-1955
Y.48
9,33

19

50 Cents
1959-1964
Y.51
9,33

20

50 Cents
1965-1966
Y.57
9,33

21

1 Dollar
1950-1952
Y.41
18,66

22

1 Dollar
1953-1963
Y.49
18,66

23

1 Dollar
1965-1966
Y.58
18,66

24

5 Dollar
Olympia-Münzen
1976
Y.72, 73, 76, 77,
80, 81, 84, 85, 88,
89, 92, 93, 96, 97
22,48

25

10 Dollar
Olympia-Münzen
1976
Y.74, 75, 78, 79,
82, 83, 86, 87, 90,
91, 94, 95, 98, 99
44,95

26
Lettland
5 Lati
1929-1931
Y.9
20,87

27
Mexiko
1 Peso
1920-1945
Y.50
11,99

28

1 Peso
1947-1948
Y.53
7,00

29

5 Pesos
1947-1948
Y.54
27,00

30

5 Pesos
1951-1954
Y.67
20,00

31

5 Pesos
1955-1957
Y.73
13,00

32

10 Pesos
1955-1956
Y.74
25,99

33

25 Pesos
1968,1972
Y.82, 90
16,20

34

100 Pesos
1977-1979
Y.93
20,00

35
Niederlande
1 Gulden
1954-1967
Y.61
4,68

36

2,5 Gulden
1959-1966
Y.62
10,80

37

10 Gulden
1970, 1973
Y.64, 65
18,00

38
Österreich
5 Schilling
1960-1968
Y.106
3,32

39

10 Schilling
1957-1973
Y.99
4,80

40

25 Schilling
1956-1959,
1962-1967,
Y.97, 98, 100, 102
Y.108, 109, 112, 113,
115, 117
10,40




1969-1973
Y.121, 123, 126, 128,
131


41

50 Schilling
1959-1973
Y.101, 110, 111, 114,
116, 118, 120, 122,
124, 125, 127, 129,
130, 132, 133
18,00

42

50 Schilling
1974-1978
Y.134-137, 152
12,80

43

100 Schilling
1974-1979
Y.138-147, 149-151,
153-160
15,40

44

Taler Maria Theresia
(amtliche Neuprägung)
1780
Y.55
23,37

45
Panama
20 Balboa
1971-1978
Y.29, 30, 44, 53
119,88

46
Schweden
1 Krone
1942-1968
Y.67, 78
3,00

47

2 Kronen
1942-1966
Y.68, 79
5,60

48

5 Kronen
1954-1971
Y.80
7,20

49
Schweiz
½ Franken
1916-1967
Y.30
2,08

50

1 Franken
1916-1967
Y.31
4,17

51

2 Franken
1916-1967
Y.32
8,35

52

5 Franken
1931-1968
Y.36
12,52

53
Südafrika
1 Rand
1965-1978
Y.86, 87, 94, 102
12,00

54

5 Shilling
1947-1950
Y.39, 48
22,62

55

5 Shilling
1951-1960
Y.53, 56, 67, 70
14,14

56
USA
1 Dollar
1916-1935
Y.47, 48
24,05

57

½ Dollar
1916-1964
Y.42, A 43
11,25

58

½ Dollar
1965-1970
Y.43a
4,60

59

1 Dollar
1971
Y.A 48a
9,84




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[BIOSHOCK]

Aber nochmal zum Verständnis:

Wenn Silbermünzen aus der "Liste der dem ermäßigten Steuersatz unterliegenden Gegenständen", (aufgeführt sind die unter Nr. 54 zu §12 Abs. 2 Nr. 2 i.V.m. Anlage 2 UStG) herausgenommen werden -und davon gehen wir aus, ist die "Liste der dem allg. Steuersatz unterliegenden Silbermünzen" eh hinfällig...

[san agustin]

Realität oder Panikmache..................


http://www.muenzshop-berger.de/


mir soll es egal sein.....ich bin durch...........

[Fenrir]

Mal ne frage in die Runde
Wenn die Differenzbesteuerung für Silber eingeführt wird, gilt das dann auch für Platin u. Palladium ?

[Jacob]

@san

wirf mal nen Blick auf Seite 71.

[san agustin]

@san

wirf mal nen Blick auf Seite 71.

Jacob mein lieber freund...............


ich habe mich die letzten Wochen n i c h t von den Diskussion beinflussen lassen.....

ich habe da eingekauft was mein Geldbeutel hergegeben hat................


19 % sind und bleiben 19 % und bleiben es auch

dafür wird die EU schon sorgen.......


ich bin durch mit meinen Ag Käufer


alleine die neue Lunar UK Serie wird mich am leben erhalten und auch nach 2013 noch silber kaufen lassen...

[Jacob]

Hab mich zu undeutlich ausgedrückt, war auf Berger und deren "Vorgehen" (also Shop vom 16.12-06.01 schließen usw.) bezogen.

[san agustin]

Hab mich zu undeutlich ausgedrückt, war auf Berger und deren "Vorgehen" (also Shop vom 16.12-06.01 schließen usw.) bezogen.

vorgehen.....................

also berger schreibt nur: ab 1.1. 2014 neue MwSt.

alles andere interessiert mich nicht.....................

wie schon erwähnt: meine silberkäufe sind durch...........

[BIOSHOCK]

Mal ne frage in die Runde
Wenn die Differenzbesteuerung für Silber eingeführt wird, gilt das dann auch für Platin u. Palladium ?

Die Antwort ist ganz klar "Nein".


§ 25a Differenzbesteuerung
(1) Für die Lieferungen im Sinne des § 1 Abs. 1 Nr. 1 von beweglichen körperlichen Gegenständen gilt eine Besteuerung nach Maßgabe der nachfolgenden Vorschriften (Differenzbesteuerung), wenn folgende Voraussetzungen erfüllt sind:
1.Der Unternehmer ist ein Wiederverkäufer. Als Wiederverkäufer gilt, wer gewerbsmäßig mit beweglichen körperlichen Gegenständen handelt oder solche Gegenstände im eigenen Namen öffentlich versteigert.
2.Die Gegenstände wurden an den Wiederverkäufer im Gemeinschaftsgebiet geliefert. Für diese Lieferung wurde
a)Umsatzsteuer nicht geschuldet oder nach § 19 Abs. 1 nicht erhoben oder
b)die Differenzbesteuerung vorgenommen.
3.Die Gegenstände sind keine Edelsteine (aus Positionen 71 02 und 71 03 des Zolltarifs) oder Edelmetalle (aus Positionen 71 06, 71 08, 71 10 und 71 12 des Zolltarifs).
(2) Der Wiederverkäufer kann spätestens bei Abgabe der ersten Voranmeldung eines Kalenderjahres gegenüber dem Finanzamt erklären, dass er die Differenzbesteuerung von Beginn dieses Kalenderjahres an auch auf folgende Gegenstände anwendet:
1.Kunstgegenstände (Nummer 53 der Anlage 2), Sammlungsstücke (Nummer 49 Buchstabe f und Nummer 54 der Anlage 2) oder Antiquitäten (Position 9706 00 00 des Zolltarifs), die er selbst eingeführt hat, oder
2.Kunstgegenstände, wenn die Lieferung an ihn steuerpflichtig war und nicht von einem Wiederverkäufer ausgeführt wurde.
Die Erklärung bindet den Wiederverkäufer für mindestens zwei Kalenderjahre.


.....

Silbermünzen sind namentlich genannt (s. (2) Nr. 1 Satz 1) unter Nr. 54 der Anlage 2...das waren die immer schon, ist nicht neu...

Entscheidend ist aber (1) Nr. 2-a) "Die Umsatzsteuer darf nicht geschuldet sein"

Beim Autohändler bzw. Münzhändler macht das Sinn: Der kauft von privat Auto/Münzen an, die schon versteuert sind und versteuert selbst nur die Differenz zwischen An- und Verkaufspreis.

Aber wir wollen ja alle neue Silbermünzen haben und die kann ein Händler nur versteuert vom innergemeinschaftlichen (oder innerdeutschem) Großhändler beziehen oder aus einem Drittland einführen.

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Und hier ist der Knackpunkt: Es darf m.E. eigentlich ab 2014 keine Einfuhren aus Drittländern mit einem ermäßigten Steuersatz von 7% mehr geben (hab noch keine Regelung diesbezüglich im Gestz bzw. Erlassen etc. gefunden)!

--aber man hat ja auch schon Pferde vor der Apotheke....gesehen--
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[gruenkohl]

Und hier ist der Knackpunkt: Es darf m.E. eigentlich ab 2014 keine Einfuhren aus Drittländern mit einem ermäßigten Steuersatz von 7% mehr geben ...

das sehe ich exakt genau so.

das wäre der lacher des jahres.

die umsatzsteuer könnte so schön strukturiert sein, wenn nicht die lobby überall mitmischen würde.

aber für welches steuergesetz gilt das nicht?!

unumstösslich ist dagegen: in 11 minuten ist winteranfang (18.11 uhr). dann werden die tage wieder länger.

ist das nicht ein grund zur freude?

[Goldini]

Aber wir wollen ja alle neue Silbermünzen haben und die kann ein Händler nur versteuert vom innergemeinschaftlichen (oder innerdeutschem) Großhändler beziehen oder aus einem ...

Dann läuft das halt irgendwo als Neuware und doch Gebrauchtware bei irgendeinem
Zwischenhändler durch.
Vielleicht werden auch die Philharmoniker irgendwie reimportiert wie die Arzneimittel,
gibt ja schon genug Blödsinn auf der Welt.