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Mehrwertsteuererhöhung auf Silbermünzen

Allgemeine Diskussionen zu Silber, Gold und Edelmetallen, sowie die Entwicklung des Gold- und Silberkurs.

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Silbersparer
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Beitragvon Silbersparer » 18.12.2013, 09:33

Da schreiben die einem vom anderen ab und jeder glaubt er würde die Wahrheit verbreiten.

Es gibt auch Meinungen, welche fundiert sind und behaupten, das die Ausnahme Regelung abgeschafft wurde und auch bei der Einfuhr aus dem nicht europäischen Ausland soll die Einfuhr Steuer der Umsatzsteuer entsprechen...

Einige Händler stellen ja wohl schon auf 19% um. Ist das von denen nur Panikmache oder Unkenntnis???

Wozu ändert man den ein Gesetz und macht dann auf dem halben Weg halt? Selbst wenn es diese Lücke gibt, wie lange bleibt die bestehen. Wie lange dauert es bis der österreichische Finanzminister beim Wolfgang anruft und sich beschwerd?

Selbst wenn es diese Lücke gibt, die kann nicht lange von Bestand sein. Unsere neue Koalition nimmt auch gerne Geld ein und da passen 19 % besser ins Konzept...
Silbersparer

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jemir
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Beitragvon jemir » 18.12.2013, 10:53

Und aktuell zahlt man die Steuer gefühlt ja jetzt schon, man betrachte sich einfach nur mal die aktuellen Aufgelder :evil:

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SilberZug
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Beitragvon SilberZug » 18.12.2013, 11:01

Aber nicht überall. Man muss diese Händler einfach ignorieren. smilie_22

Ich habe öfters bei AG24 Phillis gekauft da sie oft die günstigsten waren.
Heute kostet dort einer 19,12 Euro und sind damit nur noch im Mittelfeld wohingegen hier das Teil unter 18 Euro kostet:
http://www.europesilverbullion.com/2013 ... lharmonic/

Also, Augen auf beim Kauf.

Edit 5 min später, jetzt kostet der Phili bei AG24 auf ein mal 21,83 Euro. :shock:

jemir
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Beitragvon jemir » 18.12.2013, 11:12

ich bin für dieses Jahr eh durch und nächstes Jahr rücken dann halt Palladium und Platin auf die Liste....

krothold
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Beitragvon krothold » 18.12.2013, 11:15

Der billigste Händler gewinnt, war doch schon immer so smilie_01
Dank an WalterSobchak, Meier73, Silbermax, Silverfreak, John_Silver, arsulah, maeuschen2012, Libertad1999, Unzen999, Gairsoppa, winterherz, Slater | forum.silber.de/viewtopic.php?f=28&t=16592

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AGnostiker
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Beitragvon AGnostiker » 18.12.2013, 11:27

Nun hört auf zu jammern! :mrgreen: Für uns Ösis tun sich diesbezüglich schier unüberwindbare Dilemmata auf. Satte 20% in die maroden Staatskassen oder nur 7% Steuer und dafür großzügiges Aufgeld an den germanischen Münzdealer?

Bild
Quelle: http://www.schoeller-muenzhandel.com/preisliste.html
Bild
Quelle: http://www.ps-coins.com/index.php?page=categorie&cat=58

Also, entweder gehen die Bullionpreise im Jänner/Februar in D wieder runter, oder die Preise gleichen sich an österreichisches Niveau (vgl. 10 Unzer Kookaburra 2014 bei Schöller und auf gold_de!) an. Unter Berücksichtigung der niedrigeren Versandkosten werden wohl bei uns die heimischen Händler profitieren. Bisher wurden ja fast gar keine Silbermünzen hier gehandelt (Ausnahme natürlich vereinzelte Tafelgeschäfte).

jemir
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Beitragvon jemir » 18.12.2013, 11:34

hast Du es etwa so weit bis zur Schweizer Grenze? ;)

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chris80
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Beitragvon chris80 » 18.12.2013, 12:28

Also 19,xx - geschweige denn 21,xx - für nen lausigen Phillie ist eine bodenlose Frechheit!

Die meisten "großen" Händler scheinen zwar blank, ob die "Knappheit" künstlich erzeugt wird, kann sich jeder selbst ausmalen!

Womöglich will man den 12%-Sprung am 31.12. schon vorher kompensieren!

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Pauzzz
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Beitragvon Pauzzz » 18.12.2013, 12:59

die einpreisung ist schon in vollem gange aber ich schließe auch nicht aus, dass einige händler automatische preisänderungen hinterlegt haben, die bei kleiner werdenden beständen aktiv werden und somit die preissprünge verursachen. nur so ein gedanke smilie_08
Beste Grüße

"ma short - ma long - ma laria"

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eisendieter
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Beitragvon eisendieter » 18.12.2013, 13:53

chris80 hat geschrieben:Also 19,xx - geschweige denn 21,xx - für nen lausigen Phillie ist eine bodenlose Frechheit!

Die meisten "großen" Händler scheinen zwar blank, ob die "Knappheit" künstlich erzeugt wird, kann sich jeder selbst ausmalen!

Womöglich will man den 12%-Sprung am 31.12. schon vorher kompensieren!



bin heilfroh, dass ich gestern entgegen meiner ursprünglichen Planung nochmal 20 Stück zu 18,10 ergattert habe.

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SilberZug
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Beitragvon SilberZug » 18.12.2013, 13:56

Und die Woche davor hatten sie noch 17,10 Euro gekostet, nur so am Rande. smilie_06

Silberfreak1
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Beitragvon Silberfreak1 » 18.12.2013, 14:07

SilberZug hat geschrieben:Und die Woche davor hatten sie noch 17,10 Euro gekostet, nur so am Rande. smilie_06


so isses smilie_01

ist doch logo > Angebot und Nachfrage
die Mengen sind mit Niedrigstpreisen weg.
Ab nächstes Jahr dann eben Maple, Eagle, und andere billig Bullions kaufen,
muss doch auch keine Philhar sein smilie_08

SaschaBerlin
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Beitragvon SaschaBerlin » 19.12.2013, 10:47

chris80 hat geschrieben:Womöglich will man den 12%-Sprung am 31.12. schon vorher kompensieren!


Pauzzz hat geschrieben:die einpreisung ist schon in vollem gange


Wissen wir nicht alle, daß diese MwSt Erhöhung Blödsinn ist und nicht kommen wird? Zumindest für alle Nicht-EU-Münzen. Stichwort Differenzbesteuerung.

Nun frage ich mich wirklich, warum die Silber-Preise im Moment so verdammt hoch sind. Obwohl der Spotpreis knapp über 14€ liegt. Bei dem Spotpreis lagen Philies in der Vergangenheit so um die 16,80.

Versuchen die Händler gerade die uninformierten Kunden kräftig abzuzocken, nach dem Motto; "Die Leute bekommen Panik wegen der vermeintlichen MwSt-Erhöhung, und kaufen jetzt ohne Ende, da kann man auch mal höhere Preise verlange, die Leute kaufen eh?"
Oder haben die günstigen Händler einfach keine Bestände mehr, und es sind nur noch die wenigen teuren Händler übrig?

Ist denn damit zu rechnen, daß die Preise im Januar wieder runterkommen, wenn sich die Händler neu eindecken und die Differenzbesteuerung anwenden?

jemir
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Beitragvon jemir » 19.12.2013, 11:17

SaschaBerlin hat geschrieben:Ist denn damit zu rechnen, daß die Preise im Januar wieder runterkommen, wenn sich die Händler neu eindecken und die Differenzbesteuerung anwenden?


Ich sehe die Differenzbesteuerung noch lange nicht als sicher an, große Handelshäuser (ich glaube auch Degussa) wollen wohl ab Januar mit 19% verkaufen. Und die stellen sich mit Sicherheit nicht freiwillig aufs Abstellgleis. Selbst wenn sicherlich viele Händler erstmal die Differenzbesteuerung verwenden, ist das gleichzeitig das Todesurteil wenn es dann am Ende doch nicht akzeptiert wird. Auf verkaufte Ware, an der ich 1-2% verdient habe 19% Steuern nachzuzahlen ist bei den im EM Bereich üblichen Umsatzzahlen in 99% der Fälle der finanzielle Ruin.

SaschaBerlin
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Beitragvon SaschaBerlin » 19.12.2013, 11:28

jemir hat geschrieben:
SaschaBerlin hat geschrieben:Ist denn damit zu rechnen, daß die Preise im Januar wieder runterkommen, wenn sich die Händler neu eindecken und die Differenzbesteuerung anwenden?


Ich sehe die Differenzbesteuerung noch lange nicht als sicher an, große Handelshäuser (ich glaube auch Degussa) wollen wohl ab Januar mit 19% verkaufen. Und die stellen sich mit Sicherheit nicht freiwillig aufs Abstellgleis. Selbst wenn sicherlich viele Händler erstmal die Differenzbesteuerung verwenden, ist das gleichzeitig das Todesurteil wenn es dann am Ende doch nicht akzeptiert wird. Auf verkaufte Ware, an der ich 1-2% verdient habe 19% Steuern nachzuzahlen ist bei den im EM Bereich üblichen Umsatzzahlen in 99% der Fälle der finanzielle Ruin.


Wieso Abstellgleis und Todesurteil? Händler die die Differenzbesteuerung anwenden haben gegenüber den Anderen doch einen immensen Vorteil; Sie können ihre Ware billiger anbieten. Der billigste Händler wird sich durchsetzen, und das sind dann doch die, die nach der Differenzbesteuerung ihre Münzen anbieten.

Außerdem ist doch klar, daß jemand wie Degussa JETZT sagt, in 2014 mit 19% MwSt zu verkaufen, um das Geschäft zu Jahresende ordentlich anzuheizen. Wenn die jetzt sagen würden; "Ach... im nächsten Jahr werden unsere Münzen im Prinzip überhaupt nicht teurer", dann würden sie sich doch ihr Geschäft jetzt kaputt machen.
Also wird erstmal die Angst vor der höheren MwSt genutzt. Ob sie dann wirklich kommt ist ne völlig andere Geschichte.


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