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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Allgemeine Diskussionen zu Silber, Gold und Edelmetallen, sowie die Entwicklung des Gold- und Silberkurs.

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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon nordmann_de » 03.02.2023, 11:06

Wie san gerade schreibt, ist die Schlage wohl der Tatsache geschuldet, das am Perth Mint Stand nur mit der Kreditkarte gezahlt werden kann...
Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein.
Joseph Joubert (1754-1824)

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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon nordmann_de » 03.02.2023, 12:43

@san
smilie_14 für die ersten Eindrücke.

Dir und allen Anderen noch viel Spaß vor Ort.
Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein.
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goldlutze
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon goldlutze » 03.02.2023, 15:58

Wer nicht die Gelegenheit hat, sich auf der WMF den Sonder-Kooka selbst zu holen, wird für erträgliche knapp 69 Euro schon jetzt bei Schoeller fündig.

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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon nordmann_de » 03.02.2023, 16:33

@goldlutze,

danke, ist wohl auch nötig, da der Messakooka auf dem PM Stand laut san schon gegen 15:00 Uhr ausverkauft war:
20ecbf79-52e2-4e6a-b0af-34274cca56c2.jpg


Was hat er denn auf der Messe gekostet?
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon mauersgold » 03.02.2023, 16:42

nordmann_de » 03.02.2023, 15:33 hat geschrieben:@gudlutze,

danke, ist wohl auch nötig, da der Messakooka auf dem PM Stand laut san schon gegen 15:00 Uhr ausverkauft war:
20ecbf79-52e2-4e6a-b0af-34274cca56c2.jpg


Was hat er denn auf der Messe gekostet?

Hat 67 Euro gekostet, Zahlung hat wirklich lange gedauert, vor mir haben sich schon 4 zusammen getan um es zu beschleunigen smilie_08 . Denke auf der Messe hatten sie 500 Stück dabei.
mehr als 35 Mal erfolgreich gehandelt.

Luni
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon Luni » 04.02.2023, 19:14

Hat schon jemand den WMF Kookaburra
bei einem Händler gesichtet ?

san agustin
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon san agustin » 04.02.2023, 19:23

Luni » 04.02.2023, 19:14 hat geschrieben:Hat schon jemand den WMF Kookaburra
bei einem Händler gesichtet ?


Ein wenig musst Du dir schon die Mühe machen und den Thread lesen.
Oben erwähnt ein Forist einen Händler .
smilie_38

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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon Luni » 04.02.2023, 19:28

Habe ich gemacht aber der Händler war gestern
Abend schon ausverkauft.

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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon nordmann_de » 04.02.2023, 19:29

Luni » 04.02.2023, 19:14 hat geschrieben:Hat schon jemand den WMF Kookaburra
bei einem Händler gesichtet ?


Schau doch mal drei Beiträge früher den Beitrag von Goldlutze an smilie_16

Allerdings ist die offizielle Ausgabe erst am 06.02.23, so wirst Du die vorher nirgends kaufen können (ausser vielleicht in der Bucht von Leuten, die sie auf der Messe mit Tüten wegtragen haben, wie san sagte).
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san agustin
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon san agustin » 04.02.2023, 20:14

Luni » 04.02.2023, 19:28 hat geschrieben:Habe ich gemacht aber der Händler war gestern
Abend schon ausverkauft.


Upss....sorry ! :oops:

Bin dann doch überrascht wir groß die Nachfrage beim WMF Kooka 2023 ist :shock:

Die Auflage wurde dieses Jahr auf 2000 taxiert und das bedeutet 500 Stück mehr als bei den WMF Ausgaben 2018 - 2022 mit jeweils 1500 Stück

2012 und 2013 z.B. gab es noch jeweils Auflage 5000 beim Lunar II Drachen/Schlange in colour
smilie_38

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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon nordmann_de » 04.02.2023, 20:23

nordmann_de » 04.02.2023, 19:29 hat geschrieben:
Luni » 04.02.2023, 19:14 hat geschrieben:Hat schon jemand den WMF Kookaburra
bei einem Händler gesichtet ?


Schau doch mal drei Beiträge früher den Beitrag von Goldlutze an smilie_16

Allerdings ist die offizielle Ausgabe erst am 06.02.23, so wirst Du die vorher nirgends kaufen können (ausser vielleicht in der Bucht von Leuten, die sie auf der Messe mit Tüten wegtragen haben, wie san sagte).


Dies ist ein Screenshot von besagtem Händler (SMH.net) zum "Angebot":
Unbenannt.JPG
Zweck des Disputs oder der Diskussion soll nicht der Sieg, sondern der Gewinn sein.
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san agustin
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon san agustin » 04.02.2023, 20:41

@ nordmann_de

Gestern spät Nachmittag hatte Schoeller ein Preisschild und bestellbar.
Aber ging wohl alles gestern schon weg.
Ich glaube der Preis lag bei € 69

Smh ist immer der schnellste im Angebot und ebenso beim Ausverkauf.

Ähnlich habe ich das beobachtet beim WMF 2022
smilie_38

san agustin
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon san agustin » 06.02.2023, 07:03

Guten Morgen

Ich finde es erscbreckend und ernüchternd , das sich niemand im Forum für die weltgrößte Muenzmesse interessiert (hat)

Ich kann es gar nicht glauben das niemand Fragen stellt oder selber auf der Messe war und seine Eindrücke erzählt

Viele fliegen bis ans Ende der Welt um Urlaub zu machen aber für seine Hobby hat niemand Zeit und Geld um nach Berlin zu fahren.

Wo kann man sonst all die besprochenen Münzen zusammen an einem Ort körperlich erleben als auf dee WMF ?

Eigentlich wollte ich noch ein paar Bilder und meine Erfahrungen rein stellen, aber irgendwie macht ein ,, durch die Bank,, Desinteresse keine Lust :shock:
smilie_38

rata de plata
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon rata de plata » 06.02.2023, 09:18

Guten Morgen san augustin,

mich würde ein Bericht von der Messe sehr interessieren. Andere Messen wie die Tourismusmesse CMT in Stuttgart waren heuer außerordentlich stark besucht. Bie mir ging sich ein Besuch in Berlin leider zeitlich nicht aus.

Einen schönen Tag und beste Grüße,

rata de plata smilie_24

raetsler
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Re: The same procedure as every Year - WMF Berlin 2023

Beitragvon raetsler » 06.02.2023, 10:22

Guten Morgen san augustin,

ich sehe meine persönliche Meinung hier im Forum als nicht wirklich relevant ein. Zumal ich die
Netzwerke zum Informationsaustausch an anderer Stelle vermute/verorte. Gerne gebe ich hier
aber meinen Eindruck zur Messe "zu Papier".
Ich hatte dieses Jahr das Glück, auf eine Händlereinladung hin ab 8Uhr die Messe betreten zu können.
Es war schön, an Leuten vorbei gehen zu können, die da mit einem normalen 10Uhr Ticket rein wollten.
Die Tage begangen mit einer langen Schlange bei der Belgischen Münze. Ein Messe-KMS mit einer Auflage von 500 Stück. Aufteilung auf die Tage 200/200/100. Die ersten standen ab 8Uhr an, die Ausgabe erfolgte ab 10Uhr. Die ersten in der Schlange, eine Großfamilie mit Kleinkindern. Hier wurde dann immer brav mit Handheben die Anwesenheit durchgezählt und entsprechend ausgegeben. Um 8:20Uhr als 12.er in der Schlange (nicht ich) bedeutete um 10Uhr an Position 25 zu stehen. Freitag war für die ersten in der Schlange noch ein zweiter Durchlauf möglich, Sonnabend keine Chance für jeden zu 10 Uhr ankommenden.
Ausgabepreis 25€, erste Ankaufpreise ab 11Uhr bei 120€.
Die Niederländer waren nicht so beliebt, hier war Sonnabend um 10:30Uhr sold out.
Japan hatte ebenfalls einen Messesatz dabei und war auch Freitag ausverkauft.
Generell war ich mal wieder sehr enttäuscht von den Mints selbst. Da wird das Angebot immer schlechter.
Kanada - Maple Leafs in "Sonderverpackungen", keine besonderen Münzen oder "Specials"
Australien - Perth Mint, wie schon bekannt nur Kartenzahlung, Messe-Kooka am Freitag schon ausverkauft
Australien - Royal Mint war nicht anwesend.
Schweiz - die letzten Jahre immer mit kleinem Stand, aber den 20 Franken. Dieses Jahr einen sehr edlen Stand aufgebaut, das Angebot jedoch nur marginal. Sie hatten die jedoch die Restbestände Goldfranken Uhr dabei zum "Ausgabepreis", den Federer als 20er und eine Bimetallausgabe
Münze Österreich - wie immer mit großem Stand und vollem Angebot
China - altbekannte Box mit Messehostessen, die Neujahr 2023 Silber im Gepäck gehabt für 25€. Jedoch auch wieder schnell ausverkauft.
Frankreich - wie immer die 2€ CC dabei, schnell ausverkauft, ein paar Gedenkmünzen erhältlich gewesen
Spanien - diesmal mit eigenem Angebot, nett aber nichts besonderes
Gibraltar - diesmal keine Goldmünzen dabei, ich meine sie hatten eine Umlaufmünze mit Charles im Gepäck
Italien - Stand mit Nutella anlässlich der Münzen dekoriert, nett anzusehen aber wenig zum Verkauf

Vom Kundenklientel war wohl alles anwesend, von Familien mit Kleinkindern im Kinderwagen, die den Gang blockieren, Leuten mit zentimeterdicken Geldbündeln locker in der Hosentasche, gesichtsmodifizierenden Selbstverstümmler mit Hörnchen bis hin zu Leuten wo alle freiwillig 2m Geruchsabstand gehalten haben (ohne Witz, so gesehen).

Der Stand des Münzverbandes war gaaaaaanz hinten in der Ecke, komplett unscheinbar. Verschenkt wurde der 2022er Eurokatalog von Leuchtturm. Zitat meines einladenden Händlers, als er mich damit gesehen hat "oh, der Leuchtturm, da stehen ja noch mehr Unsinn drin".

Mein genereller (persönlicher Eindruck)
relativ viel "historisches" Gold vorhanden gewesen. Über die Qualität und Diversität kann ich kein Urteil abgeben, da nicht mein Fachgebiet. Neuausgaben an Silber war an einer Hand abzuzählen. Emporium hatte ein sehr eingeschränktes Angebot, Silberstars gefühlt die größte Auswahl. Hier und da gelegentlich
ein Händler, der mehr als 3 Stück einer Sorte im Angebot hatte.
Kaufen war so eine Sache, überall die Platzhirsche, die mit den dicken Geldbündeln stundenlang den Stand blockieren. Besondere Stücke in Silber werden nach meinem Empfinden immer weniger. Was rein kommt, verschwindet unter dem Tisch und Normalkunden kommen dann nicht mehr ran (gesehen bei Cina Fächer u.a.). Mein Blickfang waren 2 Sets 4x20Yuan Panorama, preislich kann ich sie nicht einordnen, für mich aber nicht drin gewesen.
Euros überall, vor allem die 2€ CC waren sehr gesucht.
Alle Messeausgaben waren in der vorhandenen Anzahl unterdimensioniert und teilweise schon am ersten Tag ausverkauft. Sonnabend war deutlich voller als Freitag, ab 15 Uhr wurde die Messe schon leerer.
Die Händlerdynamik hat sich deutlich bewegt, das Angebot verändert. Viele altbekannte waren nicht mehr da, das Angebot weiter in Richtung "Inselstaat und bunt" bewegt.
Südafrikaner zu 26€ die Unze (kein Krügerrand) wurden von der Masse nicht beachtet.

Mein persönliches Fazit:
Die Messe als Kaufmesse lohnt sich für mich immer weniger. Von meiner Suchliste konnte ich lediglich einen 1/20 Kanga für den Lückenschluss erstehen. Der Händler, der mir mal die Fälschung verkauft hat, hatte keinen Stand mehr. Die beiden Wühltischhändler die auf einer Publikumsmesse "was wollen Sie, keinen Einzelverkauf.." machen, werden immer wühliger.
Der Händlereinladung bin ich gefolgt und konnte so den Kontakt intensivieren. Habe darüber hinaus auch noch ein oder zwei andere Leute kennengelernt und schaue, ob sich da kleine Fische entwickeln können.
Die Messe bleibt auch weiterhin im Focus, auch wenn ich dafür immer einen Tag Urlaub nehmen muss. Einkaufserwartungen werden, zumindest was meine aktuelle Sammlerausrichtung betrifft, jedoch stark gegen 0 tendieren für die Zukunft.

So, das war erst mal das Grobe, wenn mir noch etwas einfällt oder ich Nachfragen ergänzen kann, werde
ich das gerne tun.
Gruß und einen guten Start in die Woche

Update 10:37Uhr


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